Понижающий преобразователь с малым собственным потреблением, Посоветуйте микросхему Опции

[navy2000]

Посоветуйте микросхему понижающего преобразователя с малым потреблением (особенно в режиме близкому к холостому ходу).
Входное напряжение 60В +/-12В, выходная мощность 7...9Вт.
Важно КПД в режиме малых нагрузок.

[морж]

Желательно знать ток нагрузки. Микросхемы-то, я думаю, есть - но если выход - 2 В, а ток - 5А, это - одно. А 5В/2А - это другое.
Да, и "высокий" КПД - хорошо бы знать цифру. А в режиме ХХ - допустимый ток или мощность потребления.
Потому что для кого-то 100мВт - допустимо, а кто-то и 1мА не хочет видеть, если нагрузки нет.

К сожалению, основная часть конвертеров с таким входным напряжением - контроллеры, требующие внешних полевиков.

Однако, есть вот это

LM5005, Нэйшнл Семайкондактор. 75В входа, 2.5А нагрузки, может быть выключен в режим "стэндбай". Эффективность - довольно хорошая, но, акк водится, при низком входном напряжении - в районе 70В она падает до 75%, и далее, чем меньше нагрузка - тем хуже.

http://www.national.com/ds/LM/LM5005.pdf

Посмотрите - вдруг подойдет.

В противном случае я бы рекомендовал посмотреть на контроллеры, коих полно у всех - и у Линеар, и у Тексас Инструментс, и у Он Семайкондактор, и у Нэйшнл, и у MPS.

Сообщение отредактировал морж - Feb 18 2010, 19:29

[rezident]

Да, и "высокий" КПД - хорошо бы знать цифру. А в режиме ХХ - допустимый ток или мощность потребления.
Потому что для кого-то 100мВт - допустимо, а кто-то и 1мА не хочет видеть, если нагрузки нет.

1мА*60В=6мВт (9Вт-6мВт)/9Вт*100%=99,93%. Такой КПД даже у мощных линейных сетевых трансформаторов трудно достижим. Думаю, что реальностью может быть что-то около 0,6-0,8Вт потерь на ХХ. Расчетов не даю. Чисто интуитивно

[морж]

1мА*60В=6мВт (9Вт-6мВт)/9Вт*100%=99,93%. Такой КПД даже у мощных линейных сетевых трансформаторов трудно достижим. Думаю, что реальностью может быть что-то около 0,6-0,8Вт потерь на ХХ. Расчетов не даю. Чисто интуитивно

Резидент,

Ну, ясен пень, это был риторический прием. Хотя речь-то идет о потреблении без нагрузки, а в этом случае, есл есть кому перевесть все в STANDBY - можно добиться и 1мА, и даже меньше. Тут же речь уже не о КПД идет - о КПД можно говорить, когда нагрузка есть и преобразователь преобразо-вовывает. Что-то во что-то.

Я, к примеру, только вот что сделал UPS (бесперебойник), универсал (85-270В) в 14В со свинцово-кислотной батарейкою, на 25Вт в целом. До этого его нам поставляли подрадчики, и их UPS сажал батарейку (7А/ч) за неделю, усасывая из нее 80мА.
Что мне не нравилось, а тут как раз и попросили сделать свой домашний (поставщики плохо себя ведут).
Вот он у меня потребляет в состоянии покоя 2 или 3мА.

Т.е. микропроцессор, который заправляет зарядкой и т.п. - потребляет менее 1мА, и проходной линейный регулятор - менее 1мА. А у них их линейный регулятор потреблял только 20мА тока. Всего одна деталюшка, а меняет все целиком. Поэтому СТЭНДБАЙ в 1мА - вполне достижим, если есть кому сказать это волшебное слово "OFF" внутри приборчика.

Ставлю наличными половину. Кто меньше?

Микроватт,

При входном в 70В - трудновато Вам будет. На таких напряжениях у ключей Rds-on (сопротивление канала) обычно повыше, и даже у синхронных баков КПД падает весма ощутимо. Чиста в результате потерь на полевиках.

Но, мы не слышали от аффтара! Мы же все еще не знаем, с какими токами имеем дело.

[Microwatt]

Микроватт,

При входном в 70В - трудновато Вам будет. На таких напряжениях у ключей Rds-on (сопротивление канала) обычно повыше, и даже у синхронных баков КПД падает весма ощутимо. Чиста в результате потерь на полевиках.

Дык мы это.... трудностей не боимся. Мало читали, с клэмпами и баками незнакомы, значит и трудностей не видим..
Потому, беремся и делаем. И не только беремся, но и делаем.
Резонансный однотранзисторный прямоход. С достаточно близкими параметрами по теме. 36-56 вольт, были модификации 40-72 вольта входного. При 12 вольтах 14 ваттах выхода КПД 0.85 без особых усилий. Вот ток хх боюсь наврать то ли 6, то ли 8 мА.
А батарейка... хороший монитор батареи нужно делать. У меня в 1.3-1.5 мА дежурного потребления от батареи вложилось.
И все это - на самых простых компонентах. UC3845. Она сама до 0.25 ватта требует.
Что точно не советую делать - понижающий, степ-даун, как называют. Неотказоустойчивая топология. Это приговор при ответственной питаемой аппаратуре. Ну и "потери в полевиках" не возникают без него.
Вообще, понижать/повышать напрямую, без трансформатора более, чем раза в два...баловство это, реклама-с..

[морж]

Вообще, понижать/повышать напрямую, без трансформатора более, чем раза в два...баловство это, реклама-с..

Майкроватт:

Ну, немножечко не соглашусь: в универсальном БП с коррекцией коэфф. мощности (как по-русски, не знаю - сорри) на входе, как известно, стоит обычный буст DCDC конвертер. Который повышает напряжение сети 85-264В до напряжения 385В (типичное) постоянного тока. Что при напряжении 85В (выпрямленное дает 120В) дает увеличение в 3.2 раза. И это - стандарт индустрии, в общем. Сиречь - не совсем баловство.
И делает он это без трансформатора: буст, как известно, обычно пользуется катушечкой да полевичком.

Ну а баки на платах, которые из 12В входных делают 1В или 2.5В и т.д. - они ж сплошь и рядом. Хотя тут речь идет о низких напряжениях.




Dir:

Что же до отказоустойчивости, чтоб не выгорало при отказе типа пробоя проходного транзистора - решается просто, если уж так хочется не палить питаемое питающим: берется транзорб/TVS (такой бааальшой стабилитрон...по поглощению энергии, а не по размерам - как по-русски, не знаю, но, наверное, так и будет) на, скажем, 3.3В для защиты 3.3В схемы (ну или какое там близкое напряжение), вот хоть GSOT03C-HT3, и через фаст-блоу предохранитель цепляется в параллель схеме. Решает все проблемы.
Я как-то так защищался от плохого сборщика прототипов - в первой партии полыхнули половина собраных плат (3 штуки), и я попросту вставил транзорбы, защитив низкие напряжения от любых закороток (предохранителей не понадобилось - мощности БП не хватало для пережигания транзорбов). Закоротки у них были на платах. Ну а, когда все пошло в производство - я их из списка удалил.

Но так-то я согласен, если есть возможность дешево и с хорошим КПД сделать трансформаторный преобразователь - я за. Я очень люблю трансформаторные преобразователи. А в медаппаратуре - сам БГ велел.
Мы, правда, пока не знаем, есть ли вообще требования к безопасности, к надежности, и какие именно.

Сообщение отредактировал морж - Feb 20 2010, 02:45

[Microwatt]

Майкроватт:

Ну, немножечко не соглашусь: в универсальном БП с коррекцией коэфф. мощности (как по-русски, не знаю - сорри) на входе, как известно, стоит обычный буст DCDC конвертер. Который повышает напряжение сети 85-264В до напряжения 385В (типичное) постоянного тока. Что при напряжении 85В (выпрямленное дает 120В) дает увеличение в 3.2 раза. И это - стандарт индустрии, в общем. Сиречь - не совсем баловство.
И делает он это без трансформатора: буст, как известно, обычно пользуется катушечкой да полевичком.

Тогда и я немножечко не соглашусь.
Корректор - не стабилизатор в полном понимании. Он не сможет напрямую работать при постоянном входном 85 вольт и выдать 385 без пульсаций. Он "подстабилизирует", а не стабилизирует. Мощность его меняется динамически, в такт выпрямленным полусинусам. Основная работа - повысить с 250- 300 до 385.
Теоретически и повышающий и понижающий стабилизатор могут работать с заполнением , скажем, 0.05-0.95. Но на практике стараются всегда свести к 0.25-0.75. Иначе - куча гармоник в спектре и импульсные значения токов и напряжений в активных компонентах становятся неразумно большими.
Примеры же схем, где понижалкой, чисто ШИМом, делают из 50-60 вольт 5 вольт - чистое рекламное баловство и есть.
Еще одна полезная книга по источникам - словарь русского языка. Часто вместо фастблоу фузера достаточно поставить быстрый предохранитель.
Или извиниться можно, а не соррить. Но это так, не воспринимайте как упрек, это не только к Вам.

[Pronic]

Добавлю свои 5 копеек

Корректор - не стабилизатор в полном понимании. Он не сможет напрямую работать при постоянном входном 85 вольт и выдать 385 без пульсаций. Он "подстабилизирует", а не стабилизирует. Мощность его меняется динамически, в такт выпрямленным полусинусам. Основная работа - повысить с 250- 300 до 385.
Теоретически и повышающий и понижающий стабилизатор могут работать с заполнением , скажем, 0.05-0.95. Но на практике стараются всегда свести к 0.25-0.75. Иначе - куча гармоник в спектре и импульсные значения токов и напряжений в активных компонентах становятся неразумно большими.

ККМ(корректор коэффициента мощности, не "контрольно-кассовая машина" ) - это вообще не стабилизатор, нет у него такой задачи.
Его цель - тянуть энергию в накопительный конденсатор все в течение всего периода выпрямленного напряжения, чтобы имитировать резистивную нагрузку, у которой КМ = 1, идеальный случай. Поэтому он повышающий/boost, чтоб качать при низком входном, от самого нуля, а выходное напряжение вынужденно высокое, чтобы на пике входного иметь коэф.заполнения не менее .25. Так и получается среднее напряжение на конденсаторе 350-400В при входном АС220 (больше невыгодно, конденсаторы и транзисторы дороже становятся). Но именно среднее, а стабилизацию делает главный преобразователь.

Сообщение отредактировал Pronic - Feb 21 2010, 13:00