|
Новая FPGA-архитектура, Tabula SpaceTime |
|
|
|
Mar 1 2010, 18:50
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 266

|
Анонсировали еще одну FPGA будущего. И что интересно, руководит этой затеей опять-таки беженец из Xilinx. Я пару лет назад уже постил на electronix о новых ПЛИС спроектированными Xilinxовскими отщепенцами - правда тогда боролись за LowPower, а сейчас за High-Performance. Что-то разбегается народ из Xilinx во все стороны.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 2 2010, 03:36
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата Суть идеи состоит в быстрой переконфигурации логического массива и демультепликсирования исполнения разных конфигураций по времени. Переконфигурация со скоростью системного клока - 1.6GHz. Цитата В отличие от классических FPGA Tabula сделала ставку не на двухпортовую память, а на однопортовую и формируют из нее 8/16-портовую память все тем же временным мультепликсированием. Что-то это где-то мы уже видели (идею). Scenix? И чем это все кончилось. И вообще, статейка как-то выглядит странно: Цитата Двухпортовая память ни то, ни се - и по объему она в два раза меньше однопортовой, и большинству приложений надо порта 4, а еще лучше 8. Так что оптимизировать так оптимизировать. Это как? Почему 2-х портовая память в два раза больше занимает, чем однопортовая? И зачем нужна 4-х и 8-портовая? Про такое вообще не слышал. И про "8Бит" объем конфигурации не понятно. Видимо, имело в виду 8 мегабит. Но почему 8?
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Mar 2 2010, 04:32
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(dxp @ Mar 1 2010, 21:36)  Это как? Почему 2-х портовая память в два раза больше занимает, чем однопортовая? Есть у меня знакомый асикостроитель (не SM) он говорил что так и есть, на однопортовку требуется в 2 раза меньше силикона чем на двухпортовку. Цитата И зачем нужна 4-х и 8-портовая? Про такое вообще не слышал. И про "8Бит" объем конфигурации не понятно. Видимо, имело в виду 8 мегабит. Но почему 8?  У хилых на последних чипах есть 4-х портовая память, значит зачем то нужно  дсп приложения, процы и т.д. и т.п. Если проект не липа и они сделают сквозной синтез, то чипы занятные будут. Я бы заюзал, только ели бы они не так много, а то вспоминается как то амбрик с 50ю ваттами на 1ГГц %) Цитата(SM @ Mar 1 2010, 13:37)  А то какие-то запредельные частоты, где асики уже очень конкретные конкуренты при существующих ценах на ПЛИСы такого класса. Вот и будет очередной суперчип для прототипирования асиков  Как я понял смысл в большой частоте нужен только для мультиплексирования конфигураций, с точки зрения user clock это классические плис 200/400 МГц. На частотах 800/1600 смысла в этих чипах нет. Цитата(Methane @ Mar 1 2010, 13:30)  Мне сложно понять, сколько бы хотела заплатить ксилинкс, за 1.6 ггц, но мне кажется что не мало. Дык а смысл? у них и сейчас эти ГГц есть, только между двумя триггерами. Вся времянка теряется в интерконнекте. Не удивлюсь что часть спонсируется самими хилыми, которые не хотят лишнего риска.
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 2 2010, 05:00
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(des00 @ Mar 2 2010, 10:32)  Есть у меня знакомый асикостроитель (не SM) он говорил что так и есть, на однопортовку требуется в 2 раза меньше силикона чем на двухпортовку. Так, вроде, тут основную площадь сами ячейки памяти занимают, а не порты. Или двухпортовая ячейка в два раза больше однопортовой? Цитата(des00 @ Mar 2 2010, 10:32)  У хилых на последних чипах есть 4-х портовая память, значит зачем то нужно  дсп приложения, процы и т.д. и т.п. Хм. Потребность в двухпортовой памяти понятна - одновременно писать и читать. Других действий с памятью, вроде, пока не придумано. А зачем 4-х? Чтобы одновременно писать в два канала и в два канала читать? Ну, так такие задачи вполне могут параллелиться в разные блоки памяти. Не могу представить ситуации, чтобы жизненно необходимо было иметь 4 порта к памяти при наличии 2-портовой.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Mar 2 2010, 05:06
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(dxp @ Mar 1 2010, 23:00)  Так, вроде, тут основную площадь сами ячейки памяти занимают, а не порты. Или двухпортовая ячейка в два раза больше однопортовой? я в подробности не вникал, SM придет объяснит %) Цитата А зачем 4-х? Чтобы одновременно писать в два канал и в два канала читать? Ну, так такие задачи вполне могут параллелиться в разные блоки памяти. Не могу представить ситуации, чтобы жизненно необходимо было иметь 4 порта к памяти при наличии 2-портовой. у хилых 1 порт записи - 4 порта чтения, такое может быть необходимо при больших регистровых файлах (есть процы типа нексперии там 8 портов чтения) или при ДСП обработке/кодировании (например делать отведения тапов) и т.д. и т.п. Да, все это может быть сэмулированно на двухпортовке, но ценой ресурса. А в предлагаемой архитектуре это сделано ценой мультиплексирования %) ЗЫ. Просматривал работы MIT и наших вузов, видел работы по синтезу регистрового файла с 2 портами записи и 10ю портами чтения %)
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 2 2010, 09:45
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(des00 @ Mar 2 2010, 08:06)  я в подробности не вникал, SM придет объяснит %) Ячейка однопортовой 6 транзисторов, ячейка двухпортовой - 8. Т.е. "ядро" - 4 транзистора в виде закольцованного буфера, и пара ключей на 1 порт. Плюс обвес - дешифраторы адреса и мультиплексора выходов, которых удваивается. Т.е размер ячейки двухпортовки - примерно в 1.1..1.2 раза больше однопортовки (с учетом того, что кроме транзисторов место занимают еще и разводка и питания), размер обвеса - вдвое. Конкретные примеры размеров (0.35 um, размеры в микронах, высота х ширина): однопортовки: 1Кх8 - 450х1350 1Кх16 - 870х1400 2Kx8 - 870х1400 2Кх16 - 1450х1450 двухпортовки: 1Кх8 - 1120х700 1Кх16 - 1120х1300 2Кх8 - 1120х1300 2Кх16 - 2150х1320 Сравнивая площади - 1.3 - 1.35 раз. Так что про "в два раза" - полная лажа. ну и картинко (two R/W ports 512x8 async RAM). Чтобы для того, чтобы понимать, сколько относительно друг друга занимает то, что удваивается, относительно того, что х1.1...1.2 . Ну и так, для "если что" - sync RAM это async, обвешанная регистрами и генератором импульса записи. ЗЫ А вообще тот же SpeedSter у achronix на 1.5 GHz работает... Так что еще хрен его знает, даст ли эта архитектура что-то такое экстраординарное.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Mar 2 2010, 10:49
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 266

|
Цитата(SM @ Mar 2 2010, 12:45)  0.35um: Сравнивая площади - 1.3 - 1.35 раз. Так что про "в два раза" - полная лажа. Для 0.35 это так. Для более мелких техпроцессов 65nm LP Single-Port SRAM cell 1.05 X 0.5 = 0.525um^2 65nm LP Dual-Port 8T SRAM cell = 0.97um^2 65nm LP Single-Port SRAM Block 128x32 mux4 176.00x67.00 = 11792um^2 65nm LP Dual-Port SRAM Block 128x32 mux4 307.00x68.00 = 20876um^2 20876 / 11792 = 1,77 Для 40 нм коэффициент подтягивается к двойке еще ближе.
|
|
|
|
|
Mar 2 2010, 12:24
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 266

|
Цитата(SM @ Mar 2 2010, 14:44)  Это не из-за нанометров, а из-за мелкого объема. чем меньше по объему массив памяти, тем больше места занимает обвес относительно массива памяти. Гипотеза не верная. 65nm LP Single-Port SRAM Block 2Kx16 mux4 113.00x313.00 = 35292um^2 65nm LP Dual-Port SRAM Block 2Kx16 mux4 185.00x454.00 = 83990um^2 83990 / 35292 = 2.38
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
cms Новая FPGA-архитектура Mar 1 2010, 18:50 Methane Цитата(cms @ Mar 1 2010, 20:50) Анонсиров... Mar 1 2010, 19:30 Sergey'F Ага, а потом купят и похоронят, как Triscend. Mar 1 2010, 19:34 SM Цитата(cms @ Mar 1 2010, 21:50) Что-то ра... Mar 1 2010, 19:37 Methane Цитата(dxp @ Mar 2 2010, 05:36) И зачем н... Mar 2 2010, 03:50   Михаил_K ЦитатаХм. Потребность в двухпортовой памяти понятн... Mar 2 2010, 05:06    iosifk По поводу объема двухпортовки.
Я помню аппаликуху... Mar 2 2010, 06:28     Maverick мне кажется это просто пиар и не более... Mar 2 2010, 08:24   Methane Цитата(dxp @ Mar 2 2010, 07:00) Ну, так т... Mar 2 2010, 05:24 SM ну значит просто вендор либы такой, не хотел двухп... Mar 2 2010, 12:30 yes для парочки вендоров 40нм - подтверждаю разницу 2+... Mar 2 2010, 14:46  cms Цитата(yes @ Mar 2 2010, 17:46) а по пово... Mar 4 2010, 20:03   SM Цитата(cms @ Mar 4 2010, 23:03) на каждый... Mar 4 2010, 22:38   Victor® Цитата(cms @ Mar 5 2010, 00:03) Откуда ин... Mar 5 2010, 09:02 XVR Многопортовость появляется на связке 'регистро... Mar 2 2010, 17:02 Victor® Цитата(cms @ Mar 1 2010, 22:50) Анонсиров... Mar 3 2010, 19:47 Leka Это как, пока сигналы доедут до приемников - разво... Mar 4 2010, 23:22 yes Цитата(Leka @ Mar 5 2010, 02:22) Это как,... Mar 5 2010, 12:55  Methane Цитата(yes @ Mar 5 2010, 14:55) ну а как ... Mar 5 2010, 13:49   Builder Цитата(Methane @ Mar 5 2010, 15:49) А отк... Mar 6 2010, 23:22    Methane Цитата(Builder @ Mar 7 2010, 01:22) Да пр... Mar 7 2010, 05:38     SM Цитата(Methane @ Mar 7 2010, 08:38) А чег... Mar 10 2010, 07:59 des00 Цитата(SM @ Mar 4 2010, 16:38) Тогда скор... Mar 5 2010, 04:21 SM Цитата(des00 @ Mar 5 2010, 07:21) Как я п... Mar 5 2010, 07:04 lexus.mephi ЦитатаХм. Потребность в двухпортовой памяти понятн... Mar 10 2010, 09:24 des00 мне дали доступ к документации, если есть интерес ... Mar 17 2010, 08:52 DmitryR Да не отказались бы, хоть и сами ждем регистрации Mar 17 2010, 09:14  des00 Цитата(DmitryR @ Mar 17 2010, 03:14) Да н... Mar 17 2010, 09:22 des00 Вчера из дома у меня электроникс лежал несколько ч... Mar 18 2010, 06:55 des00 ЦитатаVDDH_CORE Dual-core high rail 1.0 26,000
VDD... Mar 18 2010, 08:43 DmitryR Цитата(des00 @ Mar 18 2010, 11:43) виндуз... Mar 18 2010, 09:17  des00 Цитата(DmitryR @ Mar 18 2010, 03:17) Я во... Mar 18 2010, 12:59   DmitryR Больше интересно даже не про деньги, а про сроки. ... Mar 18 2010, 15:11 Liseev Ну, вот и началось:
Dimensional Breakthrough
Start... Mar 31 2010, 13:28 des333 Недавно наткнулся на описание:
http://www.tabula.c... Dec 8 2013, 10:49
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|