реклама на сайте
подробности

 
 
> Каковы плюсы и минусы штыревой антенны по сравнению с рамочной на плате?
-=Женек=-
сообщение Mar 7 2010, 09:24
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



Господа делаю устройство на cc2500. Дальность требуется 1-2 м. Возможны металлические препятствия между модулями. Делал с рамочной антенной в виде проводника на печатной плате - все ОК. Частоту особо не подгонял и при всем при этом дальность составила метров 20. Но это на макетке. Когда стал проектировать печатку выяснилось,что рамку разместить на ней не удастся. Думал даже травить отделную печатку с антенной и располагать ее над платой. А потом подумал - а какого черта? Можно ведь взять кусок 50 ом кабеля, и протянуть вдоль платы.
В связи с чем вопросы:
1. Слышал что штыревая антенна из 50 ом кабеля длиной четверть волны более дальнобойная. А какие же все-таки минусы по сравнению с рамочной печатной? Для чего-то же рамку и обратную F используют?
2. Как у нее с направленностью по сравнению с другими типами антенн?
3. Играет ли роль пространственная конфигурация антенны? Если этот штырь расположить дугой или змейкой снизится ли дальность?

Еще раз хочу напомнить - работаю с cc2500.
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
-=Женек=-
сообщение Mar 8 2010, 19:39
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



Цитата
Рамка (Наверное петлевой вибратор?) полигона земли не требует, но ей нужен симметрирующий-согласующий балун.


Никакого согласования там нет. У меня все работало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oles_k76
сообщение Mar 9 2010, 20:13
Сообщение #3


RF
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 12-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 046



Цитата(-=Женек=- @ Mar 8 2010, 22:39) *
Никакого согласования там нет.


Ну и зря... Представте себе что Ваша антена имеет согласование -3дБ...
Это значит что половина мощности излученного и принятого сигнала будет потеряна.

Итого приемник -3дб передатчик -3дб равно минус 6дБ, от вашего расстояния между железками, что примерно может означать в два раза.

При желании вы можете сократить расстояние и в десять раз.

Удачи...


--------------------
теперь питание компьютера можно отключить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 9 2010, 23:14
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(олесь @ Mar 10 2010, 00:13) *
Ну и зря... Представте себе что Ваша антена имеет согласование -3дБ...
Это значит что половина мощности излученного и принятого сигнала будет потеряна.

Итого приемник -3дб передатчик -3дб равно минус 6дБ, от вашего расстояния между железками, что примерно может означать в два раза.

При желании вы можете сократить расстояние и в десять раз.

Удачи...


все неправильно! Учите мат часть!

1) согласование измеряется коэффициентом КСВ а не дБ!
2) сравнивать так нельзя - мощность излученного и принятого сигнала! Это бессмылица.
Поскольку у передающей и приемной антенны есть 3D диаграмма направленности и 3D среда передачи.
Мощность от передающей антенны уменьшается в ближней зоне и дальной зоне по разным законам.
3) мощность на приемной антенне будет намного меньше чем у вас, также от чуствительности (пороговой) приемника зависит расстояние.
4) 6дБ по мощности это ~ в 4 раза а не в два раза, но причем здесь рассояние или попугаи?

... вообщем жуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Mar 10 2010, 17:55
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
согласование измеряется коэффициентом КСВ а не дБ!

вам тоже требуется подправить воззрения.... согласование мерится и в dB, причем в большинстве случаев ну если токмо кому нравиться согласование антенн выражать в попуга....простите в КСВ, ИМХО удобнее в dB...
Цитата
Интерференция волн — нелинейное сложение интенсивностей двух или нескольких волн

а если линейное в общем случае Интерференция это всего лишь наложение ....
Цитата
Нету в объеме помещения пучностей и узлов

в свободном пространстве нет а в помещениях есть.... а вы бывали в заглушенной камере, ощущения забавные, так и спец измерительные камеры-помещения, вот они и покрыты абсорбером что бы не было пучностей...
Цитата
Если это ближняя зона антенны, то волны в ближней зоне еще нет, она не сформирована полностью.
Есть 3D полевая структура ( или 2D, 3D диаграммы направленности эл. и магнитного полей ближней зоны антенны)

судя по муссированию этих магических слофф вы не очень в курсе моделей распространения (Hata/Davidson/Epstein-Peterson Diffraction) бюджет линков не говоря уже о 3D а это уже на CST или FEKO как минимум тянет.... откуда такая заскорузлость суждений...м дяяя...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- -=Женек=-   Каковы плюсы и минусы штыревой антенны по сравнению с рамочной на плате?   Mar 7 2010, 09:24
- - proxi   ЦитатаГоспода делаю устройство на cc2500. Дальност...   Mar 7 2010, 11:36
- - -=Женек=-   Да, но учитывая, хотелось бы выжать скорость по ма...   Mar 7 2010, 11:43
- - proxi   ЦитатаСлышал что штыревая антенна из 50 ом кабеля ...   Mar 7 2010, 12:03
- - -=Женек=-   Ладно, а если я все-таки подгоню размеры рамки под...   Mar 7 2010, 12:20
|- - proxi   Цитата(-=Женек=- @ Mar 7 2010, 14...   Mar 7 2010, 12:32
- - -=Женек=-   В общем, я понял ответ на какой вопрос развеет мои...   Mar 7 2010, 19:09
- - Aner   без антенн работать не будет, хоть какие то антенн...   Mar 8 2010, 15:58
- - олесь   Цитата(-=Женек=- @ Mar 7 2010, 12...   Mar 8 2010, 19:22
|- - олесь   Цитата(Aner @ Mar 10 2010, 02:14) все неп...   Mar 10 2010, 10:51
- - Alexashka   в помещении направленность имхо не играет роли- вс...   Mar 9 2010, 10:40
- - Aner   что за бред - стоячие волны по всему помещению? У ...   Mar 9 2010, 11:42
|- - Alexashka   Цитата(Aner @ Mar 9 2010, 14:42) что за б...   Mar 10 2010, 06:13
|- - Aner   Цитата(Alexashka @ Mar 10 2010, 10:13) Да...   Mar 10 2010, 12:06
||- - rx3apf   Цитата(Aner @ Mar 10 2010, 15:06) Для инт...   Mar 10 2010, 12:14
|||- - Aner   Цитата(rx3apf @ Mar 10 2010, 16:14) Я, в ...   Mar 10 2010, 12:41
||- - Alexashka   Цитата(Aner @ Mar 10 2010, 15:06) выразил...   Mar 10 2010, 12:27
||- - Aner   Цитата(Alexashka @ Mar 10 2010, 16:27) Уг...   Mar 10 2010, 14:00
||- - EVS   >Aner Хотел ответить, но.. сдержусь. Однажды не...   Mar 10 2010, 14:53
||- - rx3apf   Цитата(Aner @ Mar 10 2010, 17:00) Тогда ч...   Mar 10 2010, 17:42
||- - Alexashka   Цитата(Aner @ Mar 10 2010, 17:00) извинит...   Mar 10 2010, 21:15
|- - EVS   Цитата(Alexashka @ Mar 10 2010, 09:13) Да...   Mar 10 2010, 13:16
- - олесь   off. Коллеги, ну хватит. Давайте не будем офтопит...   Mar 10 2010, 15:12
- - zheka   Господа, не подеритесь. Видимо для того чтобы вы н...   Mar 14 2010, 13:58
- - Alexashka   Рискну вставить свои 5копеек, поскольку господин A...   Mar 15 2010, 12:54
- - zheka   Хм.. я видел разводку с чип-антенной - там тоже дл...   Mar 15 2010, 16:08
- - Aner   разводка платы ужасная, особенно "земли...   Mar 15 2010, 21:51
- - zheka   Цитатаразводка платы ужасная, особенно "земли...   Mar 16 2010, 04:30
- - Aner   Chip bead ( погуглите, разберитесь что такое) у ва...   Mar 16 2010, 09:22
- - zheka   ЦитатаChip bead ( погуглите, разберитесь что такое...   Mar 16 2010, 14:13
|- - Aner   Цитата(zheka @ Mar 16 2010, 18:13) СС буд...   Mar 16 2010, 15:13
- - zheka   ЦитатаКстати какой номинал поставите? Номинал чег...   Mar 16 2010, 16:06
- - Aner   "гирлянды" ставить - 100pF; 0,01, 0,1, ...   Mar 16 2010, 16:42
- - zheka   Цитата"гирлянды" ставить - 100pF; 0,01, ...   Mar 16 2010, 16:56
- - Aner   А если поискать импульсник с двумя выходными напря...   Mar 16 2010, 17:44
- - zheka   ЦитатаДа дорожка от микросхемы до дросселя, хоть в...   Mar 16 2010, 18:21
|- - proxi   Цитата(zheka @ Mar 16 2010, 20:21) Собств...   Mar 16 2010, 18:24
- - zheka   Вот это Цитатане сильно. Главное сохранить размеры...   Mar 16 2010, 18:30
- - Aner   это и подразумевалось, также и край земли перенеси...   Mar 16 2010, 18:31
- - zheka   Цитатадлину шлейфа не изменяйте. простите за дото...   Mar 16 2010, 18:33
- - Aner   то что идит от микросхемы до самой петли.   Mar 16 2010, 18:37
- - zheka   Цитатато что идит от микросхемы до самой петли. о...   Mar 16 2010, 18:50
- - Aner   почти что надо, но землю еще дальше, сохраните про...   Mar 16 2010, 19:51
- - zheka   Вопрос - что должно равняться длине волны - рамка ...   Mar 17 2010, 04:22
|- - proxi   Цитата(zheka @ Mar 17 2010, 06:22) Вопрос...   Mar 19 2010, 17:28
- - zheka   Не окончательный вариант, но для критики по ходу   Mar 19 2010, 17:12
- - Aner   в правильном направлении движитесь товарищъ. 1) сд...   Mar 19 2010, 17:31
- - zheka   Цитата1) сдвигаем микросхему еще правее, длину шле...   Mar 19 2010, 17:46
- - Aner   а как же вы плату закажите сделать их Sprint Layou...   Mar 19 2010, 18:28
- - zheka   А Sprint Layout экспортирует в Gerber. А Gerber пр...   Mar 20 2010, 04:02
- - zheka   Кстати, делал такую плату фоторезистом, результат ...   Mar 20 2010, 16:23
- - Aner   импульсник под атненну снизу не ставить! Чё хо...   Mar 20 2010, 22:35
- - zheka   Хотел сделать универсальную плату для двух моделей...   Mar 21 2010, 17:20
- - Aner   и что это за чипы? проинформируй.   Mar 21 2010, 19:21
- - zheka   tps51315, tps54010 на сайте ti.com вся информация   Mar 22 2010, 03:56
- - zheka   Фуф... после некоторого перерыва вновь взялся за р...   Jun 14 2010, 17:23
- - zheka   Вообще, влияют ли колебания тока 500 кГц в мощном ...   Jun 15 2010, 11:16
- - Aner   влияют сильно, поскольку там спектр а не просто 50...   Jun 16 2010, 09:29
- - zheka   Aner, ну а по поводу остальных вопросов, что скаже...   Jun 16 2010, 15:59
- - Aner   пробуйте, я б делал немного по другому. Но вам нуж...   Jun 17 2010, 14:02
- - zheka   ЦитатаИмпульсник развести нужно как можно плонее и...   Jun 17 2010, 16:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 21:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016