| |
 Проблема с PushPull-ным преобразователем, Выбросы напряжения при переключении |
|
|
|
|
 Mar 11 2010, 11:58
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339
|
Здравствуйте разработчики источников питания! Делаю преобразователь из 12В в 50В для автомобильного усилителя. Мощность нужна около 700 Вт. Сначала пробовал по Buck топологии(т.е. повышающий), но решил что лучше PushPull. Проблема с выбросом напряжения при закрытии полевика, которое составляет около 60В. Для информативности - вот осциллограммы. Желтый - Затвор 1 Красный - Сток 1 Синий - Затвор 2 Зеленый - Сток 2   Видно что при отключении ключа 1 возникает бросок напряжения. Также видно что сюда пролазит и из другого канала при отключении.    При смене RC цепи меняется амплитуда дребезга. Если дребезг шире, то сильнее греются полевики. Частота 200кГц. Платка макетная, поэтому там много всего.... Пробовал разные трансы (3шт), но разницы большой нет. Кстати вот Схема:  И вот сам подопытный:  Трансформатора видно два. Сейчас подключен маленький. Что-то типа К28-20-8 М2000НМ. Первичка два по 5 витков. Вторичка 70 и 100 витков. Помогите!....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленные файлы
DS0001.BMP ( 20.42 килобайт )
Кол-во скачиваний: 17
DS0002.BMP ( 17.34 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10
DS0003.BMP ( 17.1 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10
DS0004.BMP ( 17.61 килобайт )
Кол-во скачиваний: 8
DS0005.BMP ( 17.3 килобайт )
Кол-во скачиваний: 11
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Mar 11 2010, 18:12
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849
|
orthodox, брехня, не надо там 10000мкф, толку ноль, лучше керамику 22мкф 2-5шт по 2-3мОм, описанный клампер "перекосит" падение на первичках, от чего ток попрёт через дополнительные, те что "довольно тонким проводом", отчего средняя нагрузка на неё будет уже не мизерная, так что потребуется кое что ещё. Вообще мне не понятно упоминание потерпевшим Buck топологии, туда кажется без доп.вапроцов буст просится.. Про кольца, на таких токах, только самое время и вспомнить, так как Rth ниже любого Е кора, габариты будут прилично меньше, окно огромное и "косу" из 20х1мм проводов без проблем вмотать-вывести наружу.
Сообщение отредактировал IVX - Mar 11 2010, 18:19
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 11 2010, 18:30
|
Guests
|
Цитата(IVX @ Mar 11 2010, 20:12)  orthodox, брехня, не надо там 10000мкф, толку ноль, лучше керамику 22мкф 2-5шт по 2-3мОм, описанный клампер "перекосит" падение на первичках, от чего ток попрёт через дополнительные, те что "довольно тонким проводом", отчего средняя нагрузка на неё будет уже не мизерная, Невнимательно читали. Я вообще емкость кламперную не задавал. 10000 - это на питании, разбив на количество с учетом мощности на ESR. Кламперную емкость при моделировании легко посмотреть - по вашему рассчитанной может и хватить вполне. Что до остальных опасений - бросьте, я если чего не делал - не пишу, или ставлю оговорки типа - "сам не проверял". Насчет перекоса и средней нагрузки - подумайте или смоделируйте, Вам понравится. Ну и соответственно обвинений в брехне не принимаю - это неправда, соответственно и Вам стоит это отменить. а то ведь огорчение одно ... Впрочем, мне и так и так выгодно...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 12 2010, 11:29
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849
|
Цитата(orthodox @ Mar 11 2010, 21:30) Невнимательно читали. Я вообще емкость кламперную не задавал. 10000 - это на питании, разбив на количество с учетом мощности на ESR.
Кламперную емкость при моделировании легко посмотреть - по вашему рассчитанной может и хватить вполне.
Что до остальных опасений - бросьте, я если чего не делал - не пишу, или ставлю оговорки типа - "сам не проверял".
Насчет перекоса и средней нагрузки - подумайте или смоделируйте, Вам понравится.
Ну и соответственно обвинений в брехне не принимаю - это неправда, соответственно и Вам стоит это отменить.
а то ведь огорчение одно ... Впрочем, мне и так и так выгодно... я не о кламперной ёмкости говорил, незачем на питании 10000мкф, а кламперной хватит и одного того по 22мкф. Опасений у меня нет, пробовал-перепробовал уже всё от и до, причём, подозреваю, что на значительно бОльших токах, чем вы, потому и не понимаете меня теперь.  PS: Hint - нужна ещё одна пара шоттки, тогда сила не пойдёт через кламперные обмотки, не моя идея, просто наш кастомер использует этот рекуператор. И ещё раз повторяю - буст тут палюбому лучше. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 12 2010, 12:03
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339
|
Цитата(IVX @ Mar 12 2010, 14:29) И ещё раз повторяю - буст тут палюбому лучше. А я вот попробую транс "правильный сделать", а там наверное попробую и буст! Я вот что для него присмотрел - LTC3862-1. Думал что придется 4 фазы использовать, но сейчас больше к 2 склоняюсь. (4 думал чтоб покупные дроссели использовать.)
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 MegaElektronik Проблема с PushPull-ным преобразователем Mar 11 2010, 11:58 Microwatt Во-первых, пессованный чернозем М2000НМ. или даже ... Mar 11 2010, 12:18  pokos Цитата(Microwatt @ Mar 11 2010, 15:18) ..... Mar 11 2010, 13:39 MegaElektronik А какой тогда лучше сердечник использовать?
Насчет... Mar 11 2010, 13:49 Herz Вроде хорошая статейка. А первичку надо мотать сра... Mar 11 2010, 15:25 IVX не причём тут ток намагничивания вообще, он не мож... Mar 11 2010, 17:14 orthodox Цитата(IVX @ Mar 11 2010, 19:14) не причё... Mar 11 2010, 17:55 MegaElektronik Цитата(IVX @ Mar 11 2010, 20:14) не причё... Mar 11 2010, 18:05 orthodox Цитата(MegaElektronik @ Mar 11 2010, 20:0... Mar 11 2010, 18:10 Прохожий Цитата(MegaElektronik @ Mar 11 2010, 14:5... Mar 11 2010, 18:04 domowoj Цитата(Прохожий @ Mar 12 2010, 00:04) И е... Mar 11 2010, 18:12 Прохожий Цитата(domowoj @ Mar 11 2010, 21:12) Насч... Mar 11 2010, 18:23 IVX Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 15:0... Mar 12 2010, 12:09 MegaElektronik Вот схемка должна быть такой?
Вопрос про емкости ... Mar 11 2010, 20:28 orthodox Цитата(MegaElektronik @ Mar 11 2010, 22:2... Mar 11 2010, 20:35 Microwatt Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 00:2... Mar 11 2010, 22:57 orthodox Цитата(Microwatt @ Mar 12 2010, 00:57) За... Mar 12 2010, 10:19 MegaElektronik А "правильно" что трансформатор использу... Mar 12 2010, 04:38 pokos Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 07:3... Mar 12 2010, 06:53 MegaElektronik Цитата(pokos @ Mar 12 2010, 09:53) На 30В... Mar 12 2010, 08:22 тау Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 11:2... Mar 12 2010, 09:04 MegaElektronik Цитата(тау @ Mar 12 2010, 12:04) Обоснова... Mar 12 2010, 10:11 тау Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 13:1... Mar 12 2010, 12:44 pokos Цитата(тау @ Mar 12 2010, 15:44) "Зе... Mar 12 2010, 14:00 тау Цитата(pokos @ Mar 12 2010, 17:00) Попроб... Mar 13 2010, 09:41 pokos Цитата(тау @ Mar 13 2010, 12:41) ...так я... Mar 13 2010, 11:10 MegaElektronik Вот намотал трансформатор по рекомендациям! Не... Mar 13 2010, 12:08 orthodox Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 14:0... Mar 13 2010, 12:21 тау Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 15:0... Mar 13 2010, 13:32 MegaElektronik Цитата(тау @ Mar 13 2010, 16:32) Спасибо ... Mar 13 2010, 13:55 тау Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 16:4... Mar 13 2010, 13:56 MegaElektronik Цитата(тау @ Mar 13 2010, 16:56)
на разъ... Mar 13 2010, 14:37 pokos Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 15:0... Mar 13 2010, 13:40 orthodox Цитата(pokos @ Mar 13 2010, 15:40) Никаки... Mar 13 2010, 14:43 vlvl@ukr.net Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 14:0... Mar 18 2010, 09:24 pokos Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 11:2... Mar 12 2010, 10:21 Microwatt Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 07:3... Mar 12 2010, 09:52 orthodox Цитата(Microwatt @ Mar 12 2010, 11:52) Вы... Mar 12 2010, 10:34 MegaElektronik А вот чем вы провода эмалированные зачищаете?? ... Mar 12 2010, 12:41 IVX используемые в производстве провода не нужно зачищ... Mar 12 2010, 12:52 orthodox Цитата(IVX @ Mar 12 2010, 14:52) использу... Mar 13 2010, 11:05 Herz Цитата(orthodox @ Mar 11 2010, 19:55) А р... Mar 12 2010, 14:01 orthodox Цитата(Herz @ Mar 12 2010, 16:01) Ох, и г... Mar 13 2010, 11:15 Herz Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 14:0... Mar 13 2010, 16:56 MegaElektronik Вот решил такой контроллер для Boost-a использоват... Mar 13 2010, 19:55 Microwatt Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 22:5... Mar 13 2010, 23:25 Herz Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 21:5... Mar 13 2010, 22:34 IVX orthodox, вы бы хоть смайлики добавляли, когда сме... Mar 14 2010, 05:11 orthodox Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 07:11) Впрочем,... Mar 14 2010, 10:30 MegaElektronik Регулировку хочу сделать, ато при 700Вт от аккумул... Mar 14 2010, 08:44 Microwatt Цитата(MegaElektronik @ Mar 14 2010, 11:4... Mar 14 2010, 11:34 Herz Цитата(MegaElektronik @ Mar 14 2010, 10:4... Mar 15 2010, 14:21 orthodox Цитата(Herz @ Mar 15 2010, 16:21) То есть... Mar 15 2010, 15:24 IVX egaElektronik, ничего вы не поняли, в 39 посте вы ... Mar 14 2010, 11:00 MegaElektronik Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 14:00) egaElekt... Mar 14 2010, 12:02 orthodox Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 13:00) orthodox... Mar 14 2010, 12:35 egorr Цитата(orthodox @ Mar 14 2010, 15:35) Я п... Mar 14 2010, 13:42 orthodox Цитата(egorr @ Mar 14 2010, 15:42) orthod... Mar 14 2010, 13:45 Microwatt Цитата(egorr @ Mar 14 2010, 17:42) Вот по... Mar 14 2010, 17:45 orthodox Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 19:45) Я ... Mar 14 2010, 17:58 Microwatt Цитата(orthodox @ Mar 14 2010, 21:58) Не,... Mar 14 2010, 18:19 orthodox Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 20:19) Эт... Mar 14 2010, 18:33 MegaElektronik Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 21:19) Да... Mar 14 2010, 19:42 egorr Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 21:45) Ме... Mar 14 2010, 18:53 IVX egorr, у меня пара 3205 ($.25 куда дешевле-то... Mar 14 2010, 13:53 egorr IVX,мои познания и опыт в силовой электронике мини... Mar 14 2010, 14:38 IVX egorr, просить-то можете, но послушайте, выж не ре... Mar 14 2010, 15:10 Microwatt Буст в автомобильной бортсети с выходом 50 вольт -... Mar 14 2010, 21:12 egorr Microwatt
two-phase boost converter built around a... Mar 14 2010, 22:09 Microwatt Цитата(egorr @ Mar 15 2010, 02:09) Microw... Mar 14 2010, 22:44 orthodox Цитата(Microwatt @ Mar 15 2010, 00:44) Во... Mar 14 2010, 22:55 orthodox итак, 50 V выхода, 14А
берем те же 3205, ибо при в... Mar 14 2010, 22:29 MegaElektronik Намотал сегодня вторичку нормальную, выпрямил шотк... Mar 15 2010, 12:32 IVX MegaElektronik, самое время снизить частоту на ско... Mar 15 2010, 13:45 Microwatt Цитата(IVX @ Mar 15 2010, 16:45) MegaElek... Mar 15 2010, 18:35 MegaElektronik А какая схема снаббера будет оптимальной в буст сх... Mar 15 2010, 16:51 IVX Цитата(MegaElektronik @ Mar 15 2010, 19:5... Mar 15 2010, 17:26 orthodox Цитата(IVX @ Mar 15 2010, 19:26) для кпд ... Mar 15 2010, 17:52 W^W Цитата(orthodox @ Mar 15 2010, 19:52) Это... Mar 16 2010, 10:08 IVX именно, на 700вт, то есть когда имеет смысл говори... Mar 16 2010, 10:29 orthodox Цитата(IVX @ Mar 16 2010, 12:29) именно, ... Mar 16 2010, 10:55 Herz Цитата(orthodox @ Mar 16 2010, 12:55) А н... Mar 16 2010, 11:50 orthodox Цитата(Herz @ Mar 16 2010, 13:50) Я вот к... Mar 16 2010, 12:35 Herz Цитата(orthodox @ Mar 16 2010, 14:35) клю... Mar 16 2010, 12:40 orthodox Цитата(Herz @ Mar 16 2010, 14:40) Да, сму... Mar 16 2010, 12:53 IVX orthodox, нет данных, так как нет явления, вернее ... Mar 16 2010, 11:28 orthodox Цитата(IVX @ Mar 16 2010, 13:28) orthodox... Mar 16 2010, 11:46 Herz Ну да, понимаю. Mar 16 2010, 13:03 IVX не нужно SMD шоттки параллелить, она (я ставил мел... Mar 16 2010, 13:40 MegaElektronik Вот по вашим рекомендациям снял зависимость КПД от... Mar 18 2010, 07:33 pokos Цитата(MegaElektronik @ Mar 18 2010, 10:3... Mar 18 2010, 07:51 MegaElektronik Цитата(pokos @ Mar 18 2010, 10:51) Входна... Mar 18 2010, 08:03 Herz Цитата(MegaElektronik @ Mar 18 2010, 09:3... Mar 18 2010, 10:01 egorr MegaElektronik
Увеличить или нагрузку или частоту... Mar 18 2010, 10:06 W^W Цитата(MegaElektronik @ Mar 18 2010, 09:3... Mar 18 2010, 10:26 stratopeldus Добавлю свою копеечку к изобилию оригинальных реш... Mar 20 2010, 21:52
2 страниц 
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
