реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблема с PushPull-ным преобразователем, Выбросы напряжения при переключении
MegaElektronik
сообщение Mar 11 2010, 11:58
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339



Здравствуйте разработчики источников питания!

Делаю преобразователь из 12В в 50В для автомобильного усилителя. Мощность нужна около 700 Вт. Сначала пробовал по Buck топологии(т.е. повышающий), но решил что лучше PushPull. Проблема с выбросом напряжения при закрытии полевика, которое составляет около 60В. Для информативности - вот осциллограммы.
Желтый - Затвор 1
Красный - Сток 1
Синий - Затвор 2
Зеленый - Сток 2






Видно что при отключении ключа 1 возникает бросок напряжения. Также видно что сюда пролазит и из другого канала при отключении.







При смене RC цепи меняется амплитуда дребезга. Если дребезг шире, то сильнее греются полевики.

Частота 200кГц.
Платка макетная, поэтому там много всего....
Пробовал разные трансы (3шт), но разницы большой нет.

Кстати вот Схема:


И вот сам подопытный:

Трансформатора видно два. Сейчас подключен маленький. Что-то типа К28-20-8 М2000НМ. Первичка два по 5 витков. Вторичка 70 и 100 витков.

Помогите!....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DS0001.BMP ( 20.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  DS0002.BMP ( 17.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Прикрепленный файл  DS0003.BMP ( 17.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Прикрепленный файл  DS0004.BMP ( 17.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  DS0005.BMP ( 17.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
IVX
сообщение Mar 14 2010, 11:00
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



egaElektronik, ничего вы не поняли, в 39 посте вы увидели, что это работает на 100вт, теперь проверьте на 700вт и трогайте допобмотку вдумчиво. Для вашего буста сгодится любая рвань, вплоть до tl494 за 3руб, по текущему курсу, хотя я юзал чуть дороже - 3843 до 200А 100кгц и тоже ничего себе, на 80А 50КГц 97% эффективность, по EMI в CE уложились. cool.gif
orthodox, не надо о плохом думать, делайте что-нибудь лучше всех - всегда выживете, а будет что продать, пишите в личку rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 14 2010, 12:35
Сообщение #3





Guests






Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 13:00) *
orthodox, не надо о плохом думать, делайте что-нибудь лучше всех - всегда выживете, а будет что продать, пишите в личку rolleyes.gif

Делать лучше - несложно, но это как правило спорт, бизнес требует обратного.
Я думал, что продавать стараются оттуда сюда...
Но если это не так - я сгораю от любопытства, узнать, что бы такое могло пойти в обратном направлении...

Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 13:34) *
Для начала добейтесь, чтобы блок пищал, а пока он писчит - то еще не макет даже.

А поможем с коррекцией, и все.

Цитата
Что такое бустер с 12 вольт на 700 ватт на бумаге прикидывали?

Я прикидывал. Смысла большого не вижу, но работать может причем почти такая же масса феррита, что интересно.
И многофазники получаются, что тоже забавно может оказаться.
И входной ток более гладким может оказаться, короче - главное остановиться на чем-то, а красиво сделать можно почти все.
Цитата
Как можно 400мА каскадом управлять IRF3205, как через этот IRF пропустить 150 ампер?

На каскад навесить пару маленьких транзисторов, умощнить.
А 3205 включают баяном, из расчета примерно до 40 А на ножку.
Кстати, в месте сужения ножки имеется переход скачком примерно на 200 микроом (черт знает, почему),
так что желательно предусмотреть возможность подключаться к толстой части, хотя это и рукоделие.
Тогда суммарно по истоку будет на ноге микроом 100, с пайкой - до 150-200 , и 40 А нормально держит.
У него 70А по паспорту, но я бы не советовал...


Цитата
Весь этот проект - переплыть Тихий Океон на автомобильной камере с двумя пачками попкорна. "МегаМаринер" получается.

Только так. Даже без пива и сигарет.
Это дзэн.
One hand clapping...

Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 13:00) *
egaElektronik, ничего вы не поняли, в 39 посте вы увидели, что это работает на 100вт, теперь проверьте на 700вт и трогайте допобмотку вдумчиво. :


Да плюньте вы на то, что кто-то делал.
Смоделируйте просто, там даже нет пути тока в доп обмотку.
Реально мизер получается.
Я на киловатт гонял, провод брал кажется 0.5 - что было под рукой.
Или 0.8 - там не сильно важно.

Если разобраться, у этой хрени функции те же, что у резистора, о котором упоминал уважаемый Микроватт.
Просто вместо рассеивать сбрасывает в питание и все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egorr
сообщение Mar 14 2010, 13:42
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 452



Цитата(orthodox @ Mar 14 2010, 15:35) *
Я прикидывал. Смысла большого не вижу, но работать может причем почти такая же масса феррита, что интересно.
И многофазники получаются, что тоже забавно может оказаться.
И входной ток более гладким может оказаться, короче - главное остановиться на чем-то, а красиво сделать можно почти все.

Многофазник,как мне кажется,проще будет.И входной ток "гладкий" и конденсаторам на выходе легче.
Ещё один плюс-токи через каждую ячейку меньше-меньше проблем с индукторами,разводка проще,шины тоньше,не нужны дорогие ключи и диоды,тепло отводить тоже проще.

MegaElektronik
Вот почти готовое решение:
http://powerelectronics.com/mag/801PET07.pdf
здесь список компонентов:
http://focus.ti.com/lit/ml/slur029/slur029.pdf

orthodox,спасибо за рекупреактор для пуш-пулла!
Где искать "Шарагу",не подскажете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 14 2010, 13:45
Сообщение #5





Guests






Цитата(egorr @ Mar 14 2010, 15:42) *
orthodox,спасибо за рекупреактор для пуш-пулла!
Где искать "Шарагу",не подскажете?

1 Не за что, не моя идея...
2 sharaga.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MegaElektronik   Проблема с PushPull-ным преобразователем   Mar 11 2010, 11:58
- - Microwatt   Во-первых, пессованный чернозем М2000НМ. или даже ...   Mar 11 2010, 12:18
|- - pokos   Цитата(Microwatt @ Mar 11 2010, 15:18) .....   Mar 11 2010, 13:39
- - MegaElektronik   А какой тогда лучше сердечник использовать? Насчет...   Mar 11 2010, 13:49
- - Herz   Вроде хорошая статейка. А первичку надо мотать сра...   Mar 11 2010, 15:25
- - IVX   не причём тут ток намагничивания вообще, он не мож...   Mar 11 2010, 17:14
|- - orthodox   Цитата(IVX @ Mar 11 2010, 19:14) не причё...   Mar 11 2010, 17:55
|- - MegaElektronik   Цитата(IVX @ Mar 11 2010, 20:14) не причё...   Mar 11 2010, 18:05
|- - orthodox   Цитата(MegaElektronik @ Mar 11 2010, 20:0...   Mar 11 2010, 18:10
- - Прохожий   Цитата(MegaElektronik @ Mar 11 2010, 14:5...   Mar 11 2010, 18:04
|- - domowoj   Цитата(Прохожий @ Mar 12 2010, 00:04) И е...   Mar 11 2010, 18:12
|- - Прохожий   Цитата(domowoj @ Mar 11 2010, 21:12) Насч...   Mar 11 2010, 18:23
- - IVX   orthodox, брехня, не надо там 10000мкф, толку ноль...   Mar 11 2010, 18:12
|- - orthodox   Цитата(IVX @ Mar 11 2010, 20:12) orthodox...   Mar 11 2010, 18:30
|- - IVX   Цитата(orthodox @ Mar 11 2010, 21:30) Нев...   Mar 12 2010, 11:29
|- - MegaElektronik   Цитата(IVX @ Mar 12 2010, 14:29) И ещё ра...   Mar 12 2010, 12:03
|- - IVX   Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 15:0...   Mar 12 2010, 12:09
- - MegaElektronik   Вот схемка должна быть такой? Вопрос про емкости ...   Mar 11 2010, 20:28
|- - orthodox   Цитата(MegaElektronik @ Mar 11 2010, 22:2...   Mar 11 2010, 20:35
|- - Microwatt   Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 00:2...   Mar 11 2010, 22:57
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2010, 00:57) За...   Mar 12 2010, 10:19
- - MegaElektronik   А "правильно" что трансформатор использу...   Mar 12 2010, 04:38
|- - pokos   Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 07:3...   Mar 12 2010, 06:53
||- - MegaElektronik   Цитата(pokos @ Mar 12 2010, 09:53) На 30В...   Mar 12 2010, 08:22
||- - тау   Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 11:2...   Mar 12 2010, 09:04
|||- - MegaElektronik   Цитата(тау @ Mar 12 2010, 12:04) Обоснова...   Mar 12 2010, 10:11
|||- - тау   Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 13:1...   Mar 12 2010, 12:44
|||- - pokos   Цитата(тау @ Mar 12 2010, 15:44) "Зе...   Mar 12 2010, 14:00
|||- - тау   Цитата(pokos @ Mar 12 2010, 17:00) Попроб...   Mar 13 2010, 09:41
|||- - pokos   Цитата(тау @ Mar 13 2010, 12:41) ...так я...   Mar 13 2010, 11:10
|||- - MegaElektronik   Вот намотал трансформатор по рекомендациям! Не...   Mar 13 2010, 12:08
|||- - orthodox   Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 14:0...   Mar 13 2010, 12:21
|||- - тау   Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 15:0...   Mar 13 2010, 13:32
||||- - MegaElektronik   Цитата(тау @ Mar 13 2010, 16:32) Спасибо ...   Mar 13 2010, 13:55
||||- - тау   Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 16:4...   Mar 13 2010, 13:56
||||- - MegaElektronik   Цитата(тау @ Mar 13 2010, 16:56) на разъ...   Mar 13 2010, 14:37
|||- - pokos   Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 15:0...   Mar 13 2010, 13:40
||||- - orthodox   Цитата(pokos @ Mar 13 2010, 15:40) Никаки...   Mar 13 2010, 14:43
|||- - vlvl@ukr.net   Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 14:0...   Mar 18 2010, 09:24
||- - pokos   Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 11:2...   Mar 12 2010, 10:21
|- - Microwatt   Цитата(MegaElektronik @ Mar 12 2010, 07:3...   Mar 12 2010, 09:52
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2010, 11:52) Вы...   Mar 12 2010, 10:34
- - MegaElektronik   А вот чем вы провода эмалированные зачищаете?? ...   Mar 12 2010, 12:41
- - IVX   используемые в производстве провода не нужно зачищ...   Mar 12 2010, 12:52
|- - orthodox   Цитата(IVX @ Mar 12 2010, 14:52) использу...   Mar 13 2010, 11:05
- - Herz   Цитата(orthodox @ Mar 11 2010, 19:55) А р...   Mar 12 2010, 14:01
|- - orthodox   Цитата(Herz @ Mar 12 2010, 16:01) Ох, и г...   Mar 13 2010, 11:15
- - Herz   Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 14:0...   Mar 13 2010, 16:56
- - MegaElektronik   Вот решил такой контроллер для Boost-a использоват...   Mar 13 2010, 19:55
|- - Microwatt   Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 22:5...   Mar 13 2010, 23:25
- - Herz   Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 21:5...   Mar 13 2010, 22:34
- - IVX   orthodox, вы бы хоть смайлики добавляли, когда сме...   Mar 14 2010, 05:11
|- - orthodox   Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 07:11) Впрочем,...   Mar 14 2010, 10:30
- - MegaElektronik   Регулировку хочу сделать, ато при 700Вт от аккумул...   Mar 14 2010, 08:44
|- - Microwatt   Цитата(MegaElektronik @ Mar 14 2010, 11:4...   Mar 14 2010, 11:34
|- - Herz   Цитата(MegaElektronik @ Mar 14 2010, 10:4...   Mar 15 2010, 14:21
|- - orthodox   Цитата(Herz @ Mar 15 2010, 16:21) То есть...   Mar 15 2010, 15:24
|- - MegaElektronik   Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 14:00) egaElekt...   Mar 14 2010, 12:02
|- - orthodox   Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 13:00) orthodox...   Mar 14 2010, 12:35
|- - orthodox   Цитата(egorr @ Mar 14 2010, 15:42) orthod...   Mar 14 2010, 13:45
|- - Microwatt   Цитата(egorr @ Mar 14 2010, 17:42) Вот по...   Mar 14 2010, 17:45
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 19:45) Я ...   Mar 14 2010, 17:58
||- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Mar 14 2010, 21:58) Не,...   Mar 14 2010, 18:19
||- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 20:19) Эт...   Mar 14 2010, 18:33
||- - MegaElektronik   Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 21:19) Да...   Mar 14 2010, 19:42
|- - egorr   Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 21:45) Ме...   Mar 14 2010, 18:53
- - IVX   egorr, у меня пара 3205 ($.25 куда дешевле-то...   Mar 14 2010, 13:53
|- - egorr   IVX,мои познания и опыт в силовой электронике мини...   Mar 14 2010, 14:38
- - IVX   egorr, просить-то можете, но послушайте, выж не ре...   Mar 14 2010, 15:10
- - Microwatt   Буст в автомобильной бортсети с выходом 50 вольт -...   Mar 14 2010, 21:12
|- - egorr   Microwatt two-phase boost converter built around a...   Mar 14 2010, 22:09
|- - Microwatt   Цитата(egorr @ Mar 15 2010, 02:09) Microw...   Mar 14 2010, 22:44
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Mar 15 2010, 00:44) Во...   Mar 14 2010, 22:55
- - orthodox   итак, 50 V выхода, 14А берем те же 3205, ибо при в...   Mar 14 2010, 22:29
- - MegaElektronik   Намотал сегодня вторичку нормальную, выпрямил шотк...   Mar 15 2010, 12:32
- - IVX   MegaElektronik, самое время снизить частоту на ско...   Mar 15 2010, 13:45
|- - Microwatt   Цитата(IVX @ Mar 15 2010, 16:45) MegaElek...   Mar 15 2010, 18:35
- - MegaElektronik   А какая схема снаббера будет оптимальной в буст сх...   Mar 15 2010, 16:51
|- - IVX   Цитата(MegaElektronik @ Mar 15 2010, 19:5...   Mar 15 2010, 17:26
|- - orthodox   Цитата(IVX @ Mar 15 2010, 19:26) для кпд ...   Mar 15 2010, 17:52
|- - W^W   Цитата(orthodox @ Mar 15 2010, 19:52) Это...   Mar 16 2010, 10:08
- - IVX   именно, на 700вт, то есть когда имеет смысл говори...   Mar 16 2010, 10:29
|- - orthodox   Цитата(IVX @ Mar 16 2010, 12:29) именно, ...   Mar 16 2010, 10:55
|- - Herz   Цитата(orthodox @ Mar 16 2010, 12:55) А н...   Mar 16 2010, 11:50
|- - orthodox   Цитата(Herz @ Mar 16 2010, 13:50) Я вот к...   Mar 16 2010, 12:35
|- - Herz   Цитата(orthodox @ Mar 16 2010, 14:35) клю...   Mar 16 2010, 12:40
|- - orthodox   Цитата(Herz @ Mar 16 2010, 14:40) Да, сму...   Mar 16 2010, 12:53
- - IVX   orthodox, нет данных, так как нет явления, вернее ...   Mar 16 2010, 11:28
|- - orthodox   Цитата(IVX @ Mar 16 2010, 13:28) orthodox...   Mar 16 2010, 11:46
- - Herz   Ну да, понимаю.   Mar 16 2010, 13:03
- - IVX   не нужно SMD шоттки параллелить, она (я ставил мел...   Mar 16 2010, 13:40
- - MegaElektronik   Вот по вашим рекомендациям снял зависимость КПД от...   Mar 18 2010, 07:33
|- - pokos   Цитата(MegaElektronik @ Mar 18 2010, 10:3...   Mar 18 2010, 07:51
||- - MegaElektronik   Цитата(pokos @ Mar 18 2010, 10:51) Входна...   Mar 18 2010, 08:03
|- - Herz   Цитата(MegaElektronik @ Mar 18 2010, 09:3...   Mar 18 2010, 10:01
|- - egorr   MegaElektronik Увеличить или нагрузку или частоту...   Mar 18 2010, 10:06
|- - W^W   Цитата(MegaElektronik @ Mar 18 2010, 09:3...   Mar 18 2010, 10:26
- - stratopeldus   Добавлю свою копеечку к изобилию оригинальных реш...   Mar 20 2010, 21:52
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 13:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03021 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016