реклама на сайте
подробности

 
 
> Статья "Проблема электромагнитных воздействий...", стр. 91 Компоненты и Технологии №3 2010
ЮВГ
сообщение Mar 31 2010, 13:36
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Очень не понравилась статья. Автор фривольно обошелся с понятиями экранирования и поглощения электромагнитного поля, заодно и с понятием заземления. Отдельно хочется остановиться на рис. 16, стр. 93. Эффективность описанного решения низка. Значительно чаще применяют кольца или фильтры/защелки, расположенные вне корпуса прибора(в статье - МУРЗ). Решение вводить экранированный кабель без разъема в корпус вообще не понятно. Заземление экрана информационного кабеля к плате, а не к корпусу прибора, выглядит очень странно.

На рис. 15 по международной терминологии изображено 1.5 витка - 1.5 Т - сколько раз проводник пересекает линию магнитного поля ферромагнетика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение Apr 1 2010, 07:31
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



на рис 15 изображено 2 витка. именно 2 раза магнитные линии "в сердечнике" снаружи охватывают пропущенный проводник. Это невозможно понять, это нужно запомнить (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 1 2010, 08:58
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(тау @ Apr 1 2010, 11:31) *
на рис 15 изображено 2 витка. именно 2 раза магнитные линии "в сердечнике" снаружи охватывают пропущенный проводник. Это невозможно понять, это нужно запомнить (с)

Хоть сегодня и 1 апреля, Ваш юмор до меня не дошел. Пожалеете меня (тут можно вставить эпитеты)?
А с Designer56 трудно не согласиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 1 2010, 15:18
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Tanya @ Apr 1 2010, 12:58) *
Хоть сегодня и 1 апреля, Ваш юмор до меня не дошел. Пожалеете меня (тут можно вставить эпитеты)?
А с Designer56 трудно не согласиться.

ну насчет 2-х Вы не возражаете и хорошо. Хотя могли бы. Меня пугает изменение количества витков с 0.5 до 1.5 штук ( в 3 раза а индуктивности в 9 раз), чему трудно найти экспериментальное подтверждение.
Стандарт IEC 62044 не читал, но осуждаю smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Apr 1 2010, 19:22
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(тау @ Apr 1 2010, 19:18) *
чему трудно найти экспериментальное подтверждение.
Стандарт IEC 62044 не читал, но осуждаю smile.gif

Стандарты МЭК тем и отличаются от сертификатов на российской таможне, что в них описано из чего сделан проводник, какой он толщины и длины, из чего сделан и как изогнут или нет:-) какое входное сопротивление имеет анализатор спектра...

Есть подтверждение бумажкой, а есть подтверждение результатов измерений, выполненное в соответствии со стандартом. Я несколько лет уже привожу простой пример - попробуйте в России подтвердить антистатические свойства материала экспериментально с признанием результатов российской системой стандартизации и сертификации. Скорее всего придется воспользоваться модным в 2010 году словом Регламент:-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Apr 2 2010, 05:33
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Проблемные места, с точки зрения ЭМС, для конструкции на рисунке в статье:
1. Кабель от датчиков внутрь корпуса без разъема вводить не стоит.
Задача - обеспечить наилучший контакт экрана кабеля с наружной стенкой корпуса по всему сечению кабеля. Зачем автор засовывает помехи внутрь корпуса?
2. Ферритовое кольцо, а лучше просто клипсу, стоит ставить вне корпуса на кабель с экраном. Решение пропускать через феррит только сигнальные проводники работает, но слабо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kompot
сообщение Apr 2 2010, 12:45
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 242
Регистрация: 10-06-08
Из: Хочу в пампасы...
Пользователь №: 38 192



Цитата(ЮВГ @ Apr 2 2010, 09:33) *
Проблемные места, с точки зрения ЭМС, для конструкции на рисунке в статье:
1. Кабель от датчиков внутрь корпуса без разъема вводить не стоит.
Задача - обеспечить наилучший контакт экрана кабеля с наружной стенкой корпуса по всему сечению кабеля. Зачем автор засовывает помехи внутрь корпуса?


2. Ферритовое кольцо, а лучше просто клипсу, стоит ставить вне корпуса на кабель с экраном. Решение пропускать через феррит только сигнальные проводники работает, но слабо.


По первому пункту: Случаи бываю разные. Типичный пример - ввод кабеля High Speed USB. Шумит - мама не горюй. В то же время очень не хочется нарушать ему изоляцию и добираться до оплетки - нетехнологично. Ведь далеко не всегда удается разъем поставить рядом с чипом - приемником и это все вместе - возле выреза в наружной стенке.


По второму: Вне корпуса, это само собой, спору нет. А по сигнальным только - для подавления высших гармоник ОТ устройства наружу. Как заставят пройти EC сертификацию на Class B по EMC , так будешь цеплять все что угодно и куда угодно.


Ну и напоследок. EMC - во всяком случае, пока - очень "скользкая" область. Теоретические изыски мало помогают в практической работе. Кто хоть раз проходил EMC тесты, меня поймут. Поэтому давайте не будем бросать в автора какашки. "Парень играет, как умеет"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Apr 2 2010, 12:55
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(Kompot @ Apr 2 2010, 16:45) *
Типичный пример - ввод кабеля High Speed USB. Шумит - мама не горюй. В то же время очень не хочется нарушать ему изоляцию и добираться до оплетки - нетехнологично. Ведь далеко не всегда удается разъем поставить рядом с чипом - приемником и это все вместе - возле выреза в наружной стенке.

Про USB не совсем по теме статьи, но опыт показывает, что многие используют крашенные корпуса. В результате приемный разъем не землится на корпус прибора. Правильно сделанные корпуса имеют ламели для контактирования с корпусом входного разъема. Некотрые для обеспечения контакта с корпусом вокруг железки приемного USB разъема проклеивают токопроводящий силикон (дорогое решение).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 3 2010, 11:00
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(ЮВГ @ Apr 2 2010, 18:55) *
Некотрые для обеспечения контакта с корпусом вокруг железки приемного USB разъема проклеивают токопроводящий силикон (дорогое решение).

а зашитить область от краски/счистить не пытались?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ЮВГ   Статья "Проблема электромагнитных воздействий..."   Mar 31 2010, 13:36
- - ЮВГ   Картинки из статьи.   Apr 1 2010, 07:16
- - Designer56   Ага. Количество витков в торе- это число проходов ...   Apr 1 2010, 07:37
- - Aner   Что вы хотите от журнала? Профессионализма в вопро...   Apr 1 2010, 08:09
|- - iosifk   Цитата(Aner @ Apr 1 2010, 11:09) Что вы х...   Apr 1 2010, 08:51
|- - ЮВГ   Цитата(iosifk @ Apr 1 2010, 12:51) А мне ...   Apr 1 2010, 09:17
|- - Aner   Цитата(iosifk @ Apr 1 2010, 11:51) А мне ...   Apr 1 2010, 09:33
|- - iosifk   Цитата(Aner @ Apr 1 2010, 12:33) Чтобы на...   Apr 1 2010, 09:48
|- - ЮВГ   Цитата(iosifk @ Apr 1 2010, 13:48) Еще ра...   Apr 1 2010, 10:03
|- - Tanya   Цитата(ЮВГ @ Apr 1 2010, 14:03) Вы зайдит...   Apr 1 2010, 10:30
|- - ЮВГ   Цитата(Tanya @ Apr 1 2010, 14:30) Почему,...   Apr 1 2010, 10:58
- - cioma   Лично я не вижу ничего дурного в обсуждении статьи...   Apr 1 2010, 12:26
- - AlexandrY   Цитата(ЮВГ @ Mar 31 2010, 16:36) Отдельно...   Apr 3 2010, 20:30
|- - ЮВГ   Цитата(AlexandrY @ Apr 4 2010, 00:30) Это...   Apr 5 2010, 06:54
- - AlexandrY   Кстати спасибо за наводку. Оч интересная тема про ...   Apr 4 2010, 11:24


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 21:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016