преобразователь частоты, задание Опции

[skef]

устройство преобразования частоты в диапазоне 0.6-2.4ггц в
выходные промежуточные частоты 70мгц и 6.5мгц
предполагается двойное преобразование частоты (0.6-2.4ггц в 70мгц и 70мгц в 6.5мгц)
гетеродины DDS с цифровым управлением (микроконтроллер avr, синтезаторы ad9956 и ad9952)
ширина полосы частот информационного сигнала 500кгц.

примерная структурная схема:
вход -> урч -> смеситель1 -> фсс 70мгц -> выход ПЧ 70 мгц
выход ПЧ 70 мгц -> смеситель2 -> фсс 6.5мгц -> выход ПЧ 6.5 мгц

из навыков - программирование микроконтроллеров

вопросы:
1) кто-нибудь делал что-то подобное? реализуемо ли задание?
2) что требуется уточнить?
3) существуют ли стандартные фсс на частоты 70мгц и 6.5мгц?
4) кто нибудь что нибудь может посоветовать?

[A11]

устройство преобразования частоты в диапазоне 0.6-2.4ггц в
выходные промежуточные частоты 70мгц и 6.5мгц
предполагается двойное преобразование частоты (0.6-2.4ггц в 70мгц и 70мгц в 6.5мгц)
гетеродины DDS с цифровым управлением (микроконтроллер avr, синтезаторы ad9956 и ad9952)
ширина полосы частот информационного сигнала 500кгц.

примерная структурная схема:
вход -> урч -> смеситель1 -> фсс 70мгц -> выход ПЧ 70 мгц
выход ПЧ 70 мгц -> смеситель2 -> фсс 6.5мгц -> выход ПЧ 6.5 мгц

Нет никакого технического смысла в использовании подобных структурных схем -имею ввиду номиналы частот.
Двойное преобразование частоты необходимо использовать для кардинального подавления зеркального канала приёма -тогда первую ПЧ надо выбрать достаточно высокой, чтобы можно было дёшево реализовать входной фильтр - в вашем случае это будет система фильтров. Всякие "фазовые подавления зеркального канала" хороши только при невысоких требованиях по уровню подавления и в узкой полосе.
При такой широкой полосе входных частот необходимо принять меры по подавлению т.н. комбинационных каналов приёма. В настоящее время , в связи с насыщенностью эфира это весьма актуально.
Кстати, зеркальный канал приёма можно считать одним из комбинационных каналов приёма.
Поэтому совет: сначала разберитесь с частотным планом Вашего преобразователя, только из него может сформироваться функциональная схема.

Вот близкий пример такого частотного плана, каждый заштрихованный прямоугольник -это расположние комбинационного канала приёма на частотной оси, циферки рядом -это номера гармоник входного сигнала и гетеродина.
В частности, полоса входных сигналов обозначена как -1;1, зеркальный канал -1;-1, полоса выходных часто, как 1;0.
Эти циферки показывают, какие номера гармоник сигнала, частоты которого лежат в полосе, обозначенной прямоугольниками и какие номера гармоник гетеродина образуют такой же (по частоте) выходной сигнал, как и по основному каналу приёма.
Ещё раз: частотный план (планы) преобразователя -это вопрос номер 1. Всё остальное - просто.

[ledum]

Всякие "фазовые подавления зеркального канала" хороши только при невысоких требованиях по уровню подавления и в узкой полосе.

Поверьте, "Всякие "фазовые подавления зеркального канала"" абсолютно достаточны для 99% случаев приема со спутников - реальный разброс уровней сигналов от 7 до 25 дБ над шумами, при попытке увеличить усиление антенны начинают вылазить сигналы из комплементарных поляризаций - сигнал-шум все равно не улучшается, зачем платить значительно больше за чуть большую антенну? Разброс по усилениям даунов и потерь в трактах компенсируется неглубокой АРУ. Поэтому цифры неквадратрности гетеродинов в 3 градуса и разбаланс амплитуд в 1 дБ все равно оказывается достаточным для подавления зеркального сигнала. Иногда возникают проблемы со второй гармоникой гетеродина, но сейчас научились с ней бороться.
А вот если Вы садитесь третьей точкой и ловите не предназначеный Вам сигнал по боковым лепесткам, то да, здесь и 80дБ динамдиапазона может оказаться мало. Но это совсем другая история.
Гляньте на DVB-шные тюнера - они сейчас только по такой схеме делаются, да и Vsat-овские в основном тоже.
Сейчас работаем с профессиональными модемами, угадайте, по какой схеме делаются? Правильно, с фазовым подавлением зеркального канала. А вот наш - с двойным преобразованием - у нас как раз совсем другая история.

Сообщение отредактировал ledum - Apr 5 2010, 08:40

[A11]

Поверьте, "Всякие "фазовые подавления зеркального канала"" абсолютно достаточны для 99% случаев приема со спутников

Это совсем разные зеркальные каналы -тот, о котором говорите Вы и тот, который (которые) должен волновать skefа.
Конвертер тупо переносит всю полосу входных частот на первую ПЧ (950...2150 МГц),поэтому полоса зеркального канала (такой же ширины) будет располагаться сверху или снизу в зависимости он настройки гетеродина(верхняя или нижняя).
(Кстати, ещё вопрос, о каком диапазоне спутникового телевидения идёт речь.)
Т.к. (и поэтому) первая ПЧ достатосно высокая, вопросов с подавлением ЗК здесь не возникает.
А для skefа абсолютно все равно, каким образом была получена полоса его входных частот , главное, что в ней одновременно содержится более одного сигнала с различными частотами и "его" зеркальный канал -это абсолютно "свой" сигнал для конвертора -в данном случае первого преобразователя.
Так как это множество сигналов может располагаться по частотной оси его входных сигналов случайным образом, то они могут быть для него и зеркальным каналом, и комбинационным каналом , например пресловутым 2;2
, обратите внимание как он расположен на диаграмме относительно основного канала приёма.
Вот почему необходим частотный план преобразователя в целом и совершенно нет необходимости заморачиваться DDS и прочими наворотами (пока).

При этом надо учесть, что преобразование то тройное, а не двойное.

- реальный разброс уровней сигналов от 7 до 25 дБ над шумами, при попытке увеличить усиление антенны начинают вылазить сигналы из комплементарных поляризаций -

Это как они "вылазят", если при увеличении усиления антенны увеличивается и уровень "родного" сигнала?

сигнал-шум все равно не улучшается, зачем платить значительно больше за чуть большую антенну?

А что, при увеличении усиления антенны соотношение сигнал\шум уже не изменяется?
Я не специалист в антеннах, но мне казалось, что с увеличением усиления антенны увеличивается сигнал на её выходе...

Разброс по усилениям даунов и потерь в трактах компенсируется неглубокой АРУ.

Это Вы к чему?

Поэтому цифры неквадратрности гетеродинов в 3 градуса и разбаланс амплитуд в 1 дБ все равно оказывается достаточным для подавления зеркального сигнала.

Вообще то говорить о "неквадратрности" смысла нет. Величина этого подавления зависит от фазировки всего смесителя, да и далеко не во всех схемах нужен квадратурный гетеродинный сигнал.
К тому же о достаточости надо говорить конкретно, разница принципиальная при необходимых 20 дБ и 60 дБ.

Иногда возникают проблемы со второй гармоникой гетеродина, но сейчас научились с ней бороться.

В чем проблема со второй гармоникой при номинале основной частоты за 10 ГГц?

А вот если Вы садитесь третьей точкой и ловите не предназначеный Вам сигнал по боковым лепесткам, то да, здесь и 80дБ динамдиапазона может оказаться мало.

Поверьте теперь Вы мне, последующему тракту абсолютно всё равно, по каким лепесткам принят сигнал, он просто не в состоянии различить этого. Интересны только параметры этого сигнала на входе тракта.
Более того, тракту совсем не обязательно принимать только из эфира и только от антенны.
Посмотрите на диаграмму -в самом её начале есть три квадратика, обозначенные как 4;0 3;0 И 2;0.
Это т.н. каналы приёма по гармоникам: соответственно 4, 3 и 2-я гармоники показанных сигналов попадают напрямую В полосу ПЧ.
Так вот, при достаточно низких значениях этой ПЧ источником этих сигналов может являтся... собственный источник питания.
А последующий тракт этого не знает, как и в случае с боковыми лепестками.