реклама на сайте
подробности

 
 
> Простой-дубовый сетевой 60V 10A, с ограничением тока
bUg128
сообщение Apr 4 2010, 14:56
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 6-08-08
Пользователь №: 39 452



Добрый день!

Захотелось построить вот такой источник:

Вxод: сеть 220V AC (198-242V)
Выход напряжение: 60V, стабильность +/-0.6V, ручная подстройка +/-3V
Выход ток: 10A, ограничение тока на уровне 10A, ручная подстройка уровня ограничения +/-1A
Гальваническая развязка необходима. ККМ не нужен.
По КПД, размерам, пульсациям, стоимости требований нет в разумных пределах, хотя снижение стоимости без ухуджения "основного требования" (см ниже) очень желательно
Условия: комнатные условия, непрерывная работа не более 4х часов, допустим бескорпусной вариант (open frame), одиночная любительская конструкция.
Основное требование: простота разработки, налаживания и вообще "дубовость".

По топологии думаю о полном мосте с отдельным источником для верхних ключей на сетевом трансе и оптронами в управлении.

Прошу всяческих идей и советов, в частности критики выбора топологии, рекомендациям по контроллеру итд.

Спасибо.

Сообщение отредактировал bUg128 - Apr 4 2010, 15:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Фрол Кузьмич
сообщение Apr 4 2010, 21:16
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Наоборот, первичка ТТ - это продетый в него вывод первички силового транса, не обязательно нижний, любой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bUg128
сообщение Apr 4 2010, 22:02
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 6-08-08
Пользователь №: 39 452



Цитата(Фрол Кузьмич @ Apr 5 2010, 00:16) *
Наоборот, первичка ТТ - это продетый в него вывод первички силового транса, не обязательно нижний, любой.

Да, я там банально опечатался, так и имел ввиду, первичка ТТ - последовательно с первичкой силового.
По мере изучения советов возникло желание еще раз прочитать конкретно про current mode, фундаментальные основы таксказать. Нагуглю конечно но если кто навскидку хорошо изложенное что подскажет то тоже спасибо :-)

Цитата(Pronic @ Apr 5 2010, 00:36) *
Попробуйте использовать стандартный компьютерный источник АТХ как базу.

Классическая схема - не подведет никогда. Конструктив готовый за минимальные деньги.

Надо будет только выкинуть лишние выходные цепи, и заменить диоды на выходе. Силовой трансформатор и дроссель, резисторы ОС - пересчитать элементарно по принципу подобия.
На оригинальных деталях можно получить 60В при мощности 60% заявленной исходного блока. Навешиваем схему ограничения тока (у м/с TL494 или аналога обычно не используют второй усилитель ошибки).

Если получилось - масштабируем мощность: помощнее силовые транзисторы, сердечник трансформатора поболее, дроссель на 2(3) кольцах и остальные части силовой цепи.
Трансформатор, управляющий базами силовых транзисторов, скорее всего можно оставить.


Спасибо за совет но он "плохой" по многим причинам а конкретно
1. В этой теме весьма полезное (как для меня по крайней мере) обсуждение топологии и с ATX она какбы не вяжется
2. Киловаттный ATX какбы дорогая булка для изюма ;-) А масштабировать то суп для топора ;-) Я думаю здесь легко нашлись бы желающие продать мне готовый БП с моими данными дешевле ;-)
3. Не люблю разбирать твореня других авторов ;-) хоть схемы и типовые.

Справедливости ради замечу что валяется у меня лабораторный блочек из переделанного ATX (5-19V 10A) там оно было оправдано (блочек получился за $10 и полчаса) но это другая тема.

Сообщение отредактировал bUg128 - Apr 4 2010, 22:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pronic
сообщение Apr 5 2010, 07:27
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 13-12-08
Пользователь №: 42 444



Цитата(bUg128 @ Apr 5 2010, 02:02) *
Спасибо за совет но он "плохой" по многим причинам а конкретно
1. В этой теме весьма полезное (как для меня по крайней мере) обсуждение топологии и с ATX она какбы не вяжется
2. Киловаттный ATX какбы дорогая булка для изюма ;-) А масштабировать то суп для топора ;-) Я думаю здесь легко нашлись бы желающие продать мне готовый БП с моими данными дешевле ;-)
3. Не люблю разбирать твореня других авторов ;-) хоть схемы и типовые.

Справедливости ради замечу что валяется у меня лабораторный блочек из переделанного ATX (5-19V 10A) там оно было оправдано (блочек получился за $10 и полчаса) но это другая тема.


1. Топология для поставленной задачи не оптимальна (см. литературу)
Косой мост действительно оптимален для сварки, но там нагрузка причудливая.

2. Плохо прочитали пост. Я не советовал коммерческий киловаттный источник, за базу нормально взять 250Вт.
Кроме того, вряд ли сделаете лучше служебные схемы. Еще и плату делать. Вы ведь еще и деньги хотите сэкономить.
Кстати, на плате АТХ управление косым мостом делается очень просто, переделки небольшие. Надо только почитать даташит.

В коммерческих источниках обычно другой алгоритм защиты. Надо разбираться.

3. Все равно делаете типовую схему, придется пройти типовой путь, и, что самое смешное, в лучшем случае получить типовой результат, в худшем - заслуженное сожаление о бездарно потерянном времени. Почитайте хорошую литературу - не придется грузить коллег тем, что хорошо описано в книгах.

"Схемотехника функциональных узлов источников вторичного электропитания" - там теория
"Источники питания ПК и периферии" - там практические схемы
Будет полная ясность.
И еще прочитайте соответствующую тему в "Искусстве схемотехники". Там пугают сложностями, но не зря.
Заниматься импульсными источниками без хорошей теоретической подготовки бессмысленно, а сетевыми еще и опасно. Только жечь детали и оборудование.
А с хорошей подготовкой скучно. Все уже понято и пройдено другими. Рукоделие утомительное очень. Для "однократного применения" надо его минимизировать.
Может, на целевой задаче сосредоточиться? А то ведь потом обидно будет.

3.1. Если же хочется в этой задаче выйти за рамки отлично проработанных типовых решений, то есть хорошая конструкция, опубликована в Радио лет 15 назад. 800 Вт на советских еще комплектующих.

Изучайте ТВОРЕНИЯ других авторов - они сделали много очень хороших вещей.

Кстати, сколько наработал лабораторный источники в каких режимах? И в чем были переделки?


--------------------
Мы в любой заготовке обязаны увидеть деталь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bUg128
сообщение Apr 5 2010, 11:32
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 6-08-08
Пользователь №: 39 452



Цитата(Pronic @ Apr 5 2010, 10:27) *
Изучайте ТВОРЕНИЯ других авторов - они сделали много очень хороших вещей.

Изучать - да, но не переделывать, как по мне так это кулибинство.
Ктомуже срисовывать схему с чужого девайса - фи ;-) Я в основном об этом, а чужие схемы я всегда изучаю c интересом, особенно если там чего непонятно, Да, в рекомендованной вами книжке есть типовые схемы но какраз при переделке того блока они мне мало помогли - силовая часть итак понятно а управление - принципов то несколько всего но конкретных реализаций дофига. Например в защите я тогда так и не разобрался - отключил но изменить ток срабатывания штатной забил - устал п плате ковыряться.

Цитата(Pronic @ Apr 5 2010, 10:27) *
Кстати, сколько наработал лабораторный источники в каких режимах? И в чем были переделки?


Года 2 наверное, именно как лабораторный. Переделки в основном в удалении лишних деталей ;-) Во вторичке осталил только 12V, поменял диоды и кондеры по выходу (в оригинале даже не шотки были), отключил штатную защиту и сделал свою на свободном компараторе TL494. Ну и обратную связь переделал. Блок какойто самый дешевый 230W, надо было отремонтировать, разобрал, ужаснулся, первая мысль выкинуть а потом решит переделать ;-) А в комп поставил нормальный. Кажется и все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- bUg128   Простой-дубовый сетевой 60V 10A   Apr 4 2010, 14:56
- - Microwatt   косой мост на 50кГц . UC3844 и умелые ручки.   Apr 4 2010, 14:58
- - Фрол Кузьмич   Согласен с предыдущим оратором. Добавлю: драйверы ...   Apr 4 2010, 16:09
- - Serg SP   Я бы сделал полумост (зачем полный мост, ведь мощн...   Apr 4 2010, 18:21
- - bUg128   Подскажите в чем преимущество косого моста перед о...   Apr 4 2010, 18:44
|- - Microwatt   Цитата(bUg128 @ Apr 4 2010, 21:44) Подска...   Apr 4 2010, 19:14
|- - bUg128   Цитата(Microwatt @ Apr 4 2010, 22:14) Ну,...   Apr 4 2010, 19:23
|- - Прохожий   Цитата(bUg128 @ Apr 4 2010, 23:23) Прямох...   Apr 4 2010, 19:42
- - Serg SP   Да зачем же в Вашем случае полный мост с четырьмя ...   Apr 4 2010, 18:59
|- - Прохожий   Цитата(Serg SP @ Apr 4 2010, 22:59) Да за...   Apr 4 2010, 19:16
- - bUg128   Полумост нехочу из-за емкостного делителя.... И по...   Apr 4 2010, 19:14
- - Фрол Кузьмич   bUg128 ЦитатаПодскажите в чем преимущество косого ...   Apr 4 2010, 19:19
- - Serg SP   Чтобы не замагнитить транс, последовательно с перв...   Apr 4 2010, 19:28
|- - Прохожий   Цитата(Serg SP @ Apr 4 2010, 23:28) Чтобы...   Apr 4 2010, 19:34
- - Фрол Кузьмич   Цитата(Serg SP @ Apr 4 2010, 22:21) ...ни...   Apr 4 2010, 19:29
- - bUg128   Что касается моста понял, убедили ;-) Осталось пон...   Apr 4 2010, 19:40
|- - Прохожий   Цитата(bUg128 @ Apr 4 2010, 23:40) Что ка...   Apr 4 2010, 20:07
||- - bUg128   Тоесть токовый трансформатор является датчиком ток...   Apr 4 2010, 21:02
|- - Microwatt   Цитата(bUg128 @ Apr 4 2010, 22:40) Что ка...   Apr 4 2010, 22:43
- - bUg128   А почему трансформатор тока обязателен? Я всетаки...   Apr 4 2010, 19:50
- - Фрол Кузьмич   Цитата(bUg128 @ Apr 4 2010, 23:40) Что ка...   Apr 4 2010, 20:11
|- - Herz   Цитата(bUg128 @ Apr 5 2010, 01:02) 3. Не ...   Apr 4 2010, 22:42
|- - Herz   Цитата(Pronic @ Apr 5 2010, 10:27) 3.1. Е...   Apr 5 2010, 08:45
||- - Pronic   Цитата(Herz @ Apr 5 2010, 12:45) Очень ко...   Apr 5 2010, 09:43
- - Pronic   Цитата(bUg128 @ Apr 4 2010, 18:56) допуст...   Apr 4 2010, 21:36
- - Фрол Кузьмич   Есть в рунете ресурсы по инверторным сварочникам, ...   Apr 5 2010, 03:17
- - georgy31   Господа, позвольте мне как начинающему в силовой т...   Apr 5 2010, 09:05
|- - monos   Цитата(georgy31 @ Apr 5 2010, 12:05) Но э...   Apr 5 2010, 11:28
||- - georgy31   Цитата(monos @ Apr 5 2010, 15:28) Есть ещ...   Apr 5 2010, 11:47
||- - monos   Цитата(georgy31 @ Apr 5 2010, 14:47) Вели...   Apr 5 2010, 12:37
|- - Microwatt   Цитата(georgy31 @ Apr 5 2010, 12:05) Госп...   Apr 5 2010, 11:52
- - georgy31   Цитата(Microwatt @ Apr 5 2010, 15:52) Мне...   Apr 5 2010, 12:33
- - georgy31   Не густо однако. В школе вроде как рассказывли, чт...   Apr 5 2010, 12:42
|- - monos   Цитата(georgy31 @ Apr 5 2010, 15:42) Не г...   Apr 5 2010, 13:18
- - Serg SP   Вы чё сцепились то? Лично я как чинивший зарядные ...   Apr 5 2010, 13:41
|- - Microwatt   Цитата(Serg SP @ Apr 5 2010, 16:41) Ником...   Apr 5 2010, 14:18
|- - monos   Цитата(Serg SP @ Apr 5 2010, 16:41) Ником...   Apr 5 2010, 15:04
||- - Serg SP   Цитата(monos @ Apr 5 2010, 18:49) Почему ...   Apr 5 2010, 15:06
|- - Herz   Цитата(Serg SP @ Apr 5 2010, 16:41) Вы чё...   Apr 5 2010, 15:13
|- - Serg SP   Цитата(Herz @ Apr 5 2010, 19:13) Весёлая...   Apr 5 2010, 15:21
- - Herz   Сами-то поняли свою мысль? Постоянный ток при том,...   Apr 5 2010, 15:38
|- - Serg SP   Цитата(Herz @ Apr 5 2010, 19:38) Сами-то ...   Apr 5 2010, 15:56
|- - Herz   Цитата(Serg SP @ Apr 5 2010, 18:56) Видим...   Apr 5 2010, 16:24
|- - Serg SP   Цитата(Herz @ Apr 5 2010, 20:24) Врачу, ...   Apr 5 2010, 16:33
|- - Прохожий   Цитата(Herz @ Apr 5 2010, 20:24) Врачу, ...   Apr 5 2010, 17:05
- - Microwatt   Коллеги, да что вы - чуть что непонятно - "х...   Apr 5 2010, 16:59
- - Serg SP   Измерять на выходе постоянный ток с помощью ТТ (не...   Apr 5 2010, 17:18
|- - Прохожий   Цитата(Serg SP @ Apr 5 2010, 21:18) ...вв...   Apr 5 2010, 17:36
|- - Serg SP   Цитата(Прохожий @ Apr 5 2010, 21:36) Отку...   Apr 5 2010, 18:01
|- - Прохожий   Цитата(Serg SP @ Apr 5 2010, 22:01) Корен...   Apr 5 2010, 18:55
|- - Serg SP   Цитата(Прохожий @ Apr 5 2010, 22:55) Не с...   Apr 5 2010, 19:10
|- - Прохожий   Цитата(Serg SP @ Apr 5 2010, 23:10) Его в...   Apr 5 2010, 19:31
|- - Serg SP   Цитата(Прохожий @ Apr 5 2010, 23:31) А зд...   Apr 5 2010, 20:00
- - bUg128   Собственно я на свои вопросы оветы получил, это я ...   Apr 5 2010, 20:10
|- - Прохожий   Цитата(bUg128 @ Apr 6 2010, 00:10) .... Т...   Apr 5 2010, 20:26
- - bUg128   Сделал пока buck, намеренно без current mode, хочу...   Apr 18 2010, 21:05
- - bUg128   Отвечу сам себе и может кому будет полезно - как в...   Apr 19 2010, 16:01
|- - Microwatt   Цитата(bUg128 @ Apr 19 2010, 19:16) Отвеч...   Apr 19 2010, 18:24
- - bUg128   Я абсолютно не против токового режима, даже наобор...   Apr 19 2010, 22:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016