реклама на сайте
подробности

 
 
> Окна в цифровой обработке сигналов
yapopovko
сообщение Mar 20 2010, 13:39
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 20-03-10
Пользователь №: 56 090



Здравствуйте. Сейчас понял то, что не понимаю какой-то важной части в проектировании фильтра с помощью окон.

1. В книжке, по которой я изучал основы ЦОС, говорится, что существует непрерывная система с передаточной функцией Ф(jw) и весовой функцией, связанной с передаточной преобразованием Фурье, h. Существует также дискретная система с передаточной функцией W и импульсной характеристикой h*. Далее даётся понятие эквивалентной импульсной характеристики.
Уместно ли называть h весовой функцией? Я понимаю h как функцию зависимости амплитуды от времени. Как правильно называть h аналоговой системы?

2. Каким образом окна влияют на систему? Это главный вопрос в моей голове.
Понимаю, что перемножаются импульсные характеристики, в результате число отсчётов импульсной характеристики ограничивается.
h2[n]=h1[n]*окно[n], причём число отсчётов h1 бесконечно, а число отсчётов h2 конечно.
h1 - это импульсная характеристика чего? Фильтра, который хотят превратить из идеального в физический КИХ-фильтр?
h2 - это импульсная характеристика чего?

3. Каким образом влияют на результат боковые лепестки фазовой характеристики окна?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
yapopovko
сообщение Apr 5 2010, 15:39
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 20-03-10
Пользователь №: 56 090



В издании IEEE "Fredric J. Harris, On the Use of Windows for Harmonic Analysis with the Discrete Fourier Transform. 1978", pp 172-204 (конкретно на 175-й странице, ссылка: http://web.mit.edu/xiphmont/Public/windows.pdf ), говорится:

We observe that the amplitude of the harmonic estimate at a given frequency is biased by the accumulated broad-band noise included in the bandwith of the window. In this sense, the window behaves as a filter, gathering contributions for its estimate over its bandwidth. For the harmonic detection problem, we desire to minimize this accumulated noise signal, and we accomplish this with small-bandwidth windows.

Собственно вопрос: что за накопленный шум, присутствующий в самих окнах? Эта характеристика применяется сейчас или осталась в 70-х?



Что такое Peak Power Gain, Peak Signal Gain, какой у них физический смысл?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndeyP
сообщение Apr 6 2010, 12:13
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 25-06-06
Пользователь №: 18 344



Цитата(yapopovko @ Apr 5 2010, 19:39) *
Собственно вопрос: что за накопленный шум, присутствующий в самих окнах? Эта характеристика применяется сейчас или осталась в 70-х?

Что такое Peak Power Gain, Peak Signal Gain, какой у них физический смысл?


Если использовать окно в качестве фильтра, то Gain - это коэффициент усиления фильтра. Как правило, окна нормируются так, чтобы максимальное значение во временной области равнялось единице, при этом gain больше единицы. Исключение составляют задачи оценки амплитуды, где удобнее нормировать на gain, чтобы сразу получить значение амплитуды (обычно flat-top окна так нормируют).
А Power Gain видимо отдельно упомянут потому, что значения спектра являются комплексными величинами, поэтому с энергиями проще работать чем с амплитудами.

При оценке амплитуды гармоники к энергии полезного сигнала (т.е. к точке в центре окна W(0) ) добавляется энергия "шума", ослабленного окном. Шумом является все, что не является нужной гармоникой, в т.ч. и "лепестки" от самой этой гармоники. Идеальная нереализуемая характеристика окна = дельта-функция в частотной области. Чем шире частотная характеристика окна - тем оно хуже. Есть несколько характеристик "ширины" окна, в т.ч и ENBW. Новых характеристик с тех пор вроде не придумали.

Формула с интегралом оценивает, сколько энергии наберет окно из белого шума, т.е. дает одну из возможных характеристик ширины. Сама по себе такая оценка не имеет смысла (идеальным получается нулевое окно), поэтому в качестве меры ширины нормируют эту величину на коэффициент усиления окна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- yapopovko   Окна в цифровой обработке сигналов   Mar 20 2010, 13:39
- - PetrovichKR   Доброго времени суток. Я полагаю, Вы имеете в виду...   Mar 20 2010, 16:31
- - yapopovko   To PetrovichKR 1,2 спасибо, понял. 3 да, я про ча...   Mar 20 2010, 17:29
- - PetrovichKR   1. Это напрямую связано с эффектом Гиббса. Бесконе...   Mar 20 2010, 17:52
- - yapopovko   1. С целью уменьшения эффекта Гиббса в окнах приме...   Mar 20 2010, 18:23
- - PetrovichKR   1. Потому что при выборе прямоугольной весовой фун...   Mar 20 2010, 19:02
- - yapopovko   Понял. А как могут влиять боковые лепестки на пер...   Mar 20 2010, 20:05
|- - V_G   Цитата(yapopovko @ Mar 21 2010, 06:05) А ...   Mar 20 2010, 20:51
- - yapopovko   To V_G: 1. Не понимаю что такое "неравномерн...   Mar 20 2010, 21:17
|- - V_G   Цитата(yapopovko @ Mar 21 2010, 07:17) To...   Mar 21 2010, 02:29
- - yapopovko   1. Как назначать границы при цифровой обработке си...   Mar 21 2010, 09:24
|- - V_G   Цитата(yapopovko @ Mar 21 2010, 19:24) 2....   Mar 21 2010, 09:54
- - yapopovko   Если мыслить логически в соответствии с п. 3, то ч...   Mar 21 2010, 10:30
- - PetrovichKR   Про перевод: Окно Блэкмана-Харриса четвертого поря...   Mar 21 2010, 11:04
- - yapopovko   У меня такое ощущение, что за эти два дня я узнал ...   Mar 21 2010, 15:24
|- - V_G   Цитата(yapopovko @ Mar 22 2010, 01:24) Ес...   Mar 22 2010, 00:05
- - PetrovichKR   1. У идеального фильтра импульсная характеристика ...   Mar 21 2010, 16:08
- - yapopovko   1. Да, вспомнил благодаря вам. Спасибо, торможу по...   Mar 21 2010, 16:53
- - PetrovichKR   Разрядности в пределах системы не обязательно могу...   Mar 21 2010, 18:08
- - yapopovko   Как частотные, почему частотные? Вот пример с сайт...   Mar 22 2010, 19:50
|- - V_G   Цитата(yapopovko @ Mar 23 2010, 05:50) Mu...   Mar 23 2010, 00:51
- - PetrovichKR   ЦитатаЕсли говорить о перемножениях во временной о...   Mar 24 2010, 13:13
- - yapopovko   Появилось ещё несколько вопросов: Зачем применяет...   Apr 3 2010, 14:36
|- - V_G   Цитата(yapopovko @ Apr 4 2010, 01:36) Зач...   Apr 5 2010, 23:46
- - yapopovko   1. ЦитатаЧем шире частотная характеристика окна - ...   Apr 11 2010, 16:39
|- - AndeyP   ЦитатаЧто значит "с тем же максимальным усиле...   Apr 12 2010, 14:23
- - yapopovko   Обязательно ли в проектировании с помощью весовых ...   Apr 12 2010, 10:54
- - yapopovko   И снова вопросы. 1. Выбрал хороший БИХ-фильтр в М...   Apr 13 2010, 19:46
- - PetrovichKR   ЦитатаЧто я делаю не так? Попробуйте умножить импу...   Apr 15 2010, 10:21
- - yapopovko   ЦитатаМожет и можно брать любой фильтр, но, как пр...   Apr 17 2010, 06:21
- - PetrovichKR   ЦитатаВы не могли бы пояснить ещё раз, как вычисля...   Apr 17 2010, 07:30
- - yapopovko   Я взял входной сигнал, профильтровал разными КИХ-ф...   Apr 17 2010, 07:53
- - PetrovichKR   ЦитатаПочему отфильтровалось именно так? Не понима...   Apr 17 2010, 09:55
- - yapopovko   Всем привет. Я закончил проект, результаты проекти...   Apr 26 2010, 15:19


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 21:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0142 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016