реклама на сайте
подробности

 
 
> Фазовый шум XCO генераторов
proxi
сообщение Apr 6 2010, 17:31
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



все старо как мир, но все же, поговорим о фазовых шумах кварцевых генераторов, пока интересует в районе 40 МГц....
хотелось бы какую свежую идею, как наколенным способом, замерить, сравнить, фазовый шум- джиттер кварцевого генератора.....
типа так, в лоб не замерить, не хватает точности..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
proxi
сообщение Apr 16 2010, 19:37
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



поигрался...получил более удобоваримую картинку....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 16 2010, 20:20
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(proxi @ Apr 16 2010, 21:52) *
поигрался...получил более удобоваримую картинку....

Поздравляю. Теперь, по крайней мере, можете сравнивать два генератора в одинаковых условиях. До калиброванных дБ/на корень из полосы еще очень далеко. Но если запишите профиль спектра(галочки справа)- то его можно найти потом спектр на диске как обычный текстовый файл. А там в экселе или самописной программой можно и скалиброваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 17 2010, 07:44
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(khach @ Apr 16 2010, 23:35) *
Поздравляю. Теперь, по крайней мере, можете сравнивать два генератора в одинаковых условиях. До калиброванных дБ/на корень из полосы еще очень далеко. Но если запишите профиль спектра(галочки справа)- то его можно найти потом спектр на диске как обычный текстовый файл. А там в экселе или самописной программой можно и скалиброваться.

руководствуясь этм шум оценил в -120dBc на 100 Герцах...
в екселе он что то пишет на 10 dB лучше чем на кривой...
после пропадания несущей все равно продолжает писать примерно то же, собственный шум карточки что ли..
интересно, какое оптимальное шумовое сопротивление для звуковой карты, у меня там 100 Ом после смесителя...
Цитата
В итоге было принято решение - включить режим пикового детектора и вводить поправку на шумы (-6.62дБ = 20log(3/sqrt(2))) вручную. При таком методе правильная СПМ шума получается при любом разрешении БПФ (естественно с учетом оправок на шумовую полосу оконной функции и полосу БПФ).

Итак предлагаю такую процедуру - устанавливаем измерительное окно (Flat Top). Устанавливаем фиксацию пиковых значений (Peak Hold) и отключаем усреднение (=1). Устанавливаем желаемое число точек БПФ (большого смысла выбирать кол-во точек значитально больше размера экрана не вижу, например мне 2048 более чем достаточно).

Вычисляем коррекцию для шума D(dB) = -10 lg (Fs/N)-10 lg (3.77)-20lg(3/sqrt(2)) = -10 lg (Fs/N) - 12.3dB

Пояснения:
3.77 это шумовая полоса Flat Top окна;
3/sqrt(2) соотношение учитывающее как соотносятся пиковые и СКО напряжения шумаи гармонического сигнала;
N - число точек БПФ;
Fs - частота дискретизации.

Проводим измерение. Например получили шум -122дБн (по спектру, при N=2048, Fs=96000), коррекция -10lg(96000/2048)-12.3 = -29дБ, СПМ = -122+ (-29) = -152дБн/Гц...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- proxi   Фазовый шум XCO генераторов   Apr 6 2010, 17:31
- - khach   Цитата(proxi @ Apr 6 2010, 19:46) все ста...   Apr 7 2010, 11:34
|- - proxi   Цитаташумомерка на базе диодного смесителя и звуко...   Apr 7 2010, 16:00
|- - ledum   Цитата(proxi @ Apr 7 2010, 19:15) а попод...   Apr 7 2010, 17:21
|- - khach   Цитата(proxi @ Apr 7 2010, 18:15) а попод...   Apr 7 2010, 22:36
- - proxi   спасибки.. кое чего есть... надо прикинуть измерен...   Apr 7 2010, 22:32
|- - vhk   khach У вас есть это статья полностью ЦитатаНу и п...   Apr 9 2010, 03:10
||- - khach   Цитата(vhk @ Apr 9 2010, 05:25) khach У в...   Apr 9 2010, 10:29
|- - rloc   Цитата(proxi @ Apr 8 2010, 02:47) надо пр...   Apr 9 2010, 08:16
|- - ledum   Цитата(rloc @ Apr 9 2010, 11:31) Надо что...   Apr 9 2010, 08:53
- - proxi   а собственно SpectraPro с таблеткой разжиться... ...   Apr 7 2010, 22:53
|- - EVS   Цитата(proxi)а собственно разжиться... есть где? w...   Apr 7 2010, 23:48
- - proxi   Danke... в результате замутил нечто вроде такой сх...   Apr 8 2010, 16:46
- - proxi   здесь симуляция осциллятора... в итоге проверил си...   Apr 9 2010, 15:57
|- - khach   Цитата(proxi @ Apr 9 2010, 18:12) надо по...   Apr 9 2010, 16:52
|- - proxi   ЦитатаА еще вы будете иметь долгий секс с инсталля...   Apr 9 2010, 18:14
|- - vhk   Цитата(proxi @ Apr 9 2010, 21:29) я так п...   Apr 9 2010, 19:27
|- - proxi   [ ЦитатаУсилители Вам будут нужны если Вы будете и...   Apr 9 2010, 19:59
|- - vhk   Цитата(proxi @ Apr 9 2010, 23:14) получае...   Apr 9 2010, 21:01
|- - proxi   Цитатаавтокорреляционным методом в этом случае нет...   Apr 9 2010, 21:09
||- - vhk   Цитата(proxi @ Apr 10 2010, 00:24) в этом...   Apr 9 2010, 22:01
|- - khach   Цитата(vhk @ Apr 9 2010, 23:16) На смесит...   Apr 9 2010, 22:58
|- - vhk   Цитата(khach @ Apr 10 2010, 02:13) Так шу...   Apr 10 2010, 05:11
||- - proxi   Цитата(vhk @ Apr 10 2010, 08:26) О чем пи...   Apr 10 2010, 07:02
||- - vhk   Цитата(proxi @ Apr 10 2010, 10:17) ...сдв...   Apr 11 2010, 07:47
||- - proxi   ЦитатаЗвуковые карты брал здесь http://www.eplus.k...   Apr 12 2010, 20:56
|- - proxi   Цитатаили петля на второй подобный генератор с VCX...   Apr 10 2010, 22:41
|- - khach   Цитата(proxi @ Apr 11 2010, 00:56) что вы...   Apr 11 2010, 11:19
- - ledum   Да можно мерять два одинаковых генератора. Немножк...   Apr 10 2010, 07:26
|- - proxi   ЦитатаНу и здесь неоднократно обсуждалось, что сиг...   Apr 10 2010, 07:33
|- - ledum   Цитата(proxi @ Apr 10 2010, 10:48) я в ку...   Apr 10 2010, 07:42
|- - proxi   Цитата(ledum @ Apr 10 2010, 10:57) Как ра...   Apr 10 2010, 08:04
|- - vhk   Цитата(ledum @ Apr 10 2010, 10:57) .. Хью...   Apr 10 2010, 09:44
- - proxi   пока поиски адио карты по точкам не принесло успех...   Apr 10 2010, 19:47
- - proxi   у меня референс не перестраиваемый вроде... хотя у...   Apr 11 2010, 11:29
- - khach   По поводу софта для анализатора спектра. А кто-ниб...   Apr 11 2010, 14:50
|- - proxi   Цитата(khach @ Apr 11 2010, 18:05) По пов...   Apr 11 2010, 14:53
|- - ledum   Цитата(proxi @ Apr 11 2010, 18:08) вопрос...   Apr 11 2010, 15:39
||- - proxi   Цитата(ledum @ Apr 11 2010, 18:54) В осно...   Apr 11 2010, 15:48
||- - ledum   Цитата(proxi @ Apr 11 2010, 19:03) качаю ...   Apr 11 2010, 15:51
||- - proxi   Цитата(ledum @ Apr 11 2010, 19:06) Ссылка...   Apr 11 2010, 17:38
|- - khach   Цитата(proxi @ Apr 11 2010, 17:08) вопрос...   Apr 11 2010, 15:41
|- - proxi   Цитата(khach @ Apr 11 2010, 18:56) На rut...   Apr 11 2010, 19:05
|- - khach   Цитата(proxi @ Apr 11 2010, 21:20) скоп к...   Apr 11 2010, 19:41
- - khach   Еще один вариант- если материнка имеет встроенный ...   Apr 13 2010, 08:41
|- - Stanislav   Цитата(khach @ Apr 13 2010, 12:56) Еще од...   Apr 16 2010, 21:42
||- - khach   Цитата(Stanislav @ Apr 16 2010, 23:57) По...   Apr 16 2010, 22:02
||- - Stanislav   Цитата(khach @ Apr 17 2010, 02:17) Открою...   Apr 16 2010, 22:09
|- - YIG   Цитата(khach @ Apr 13 2010, 12:56) Еще од...   Apr 17 2010, 04:33
|- - khach   Цитата(YIG @ Apr 17 2010, 06:48) Уважаемы...   Apr 17 2010, 11:06
|- - ledum   Цитата(khach @ Apr 17 2010, 14:21) Смена ...   Apr 17 2010, 11:29
|- - YIG   Цитата(khach @ Apr 17 2010, 15:21) Смена ...   Apr 17 2010, 13:17
- - proxi   предлагают M-AUDIO FAST TRACK, как она, подойдет л...   Apr 16 2010, 15:53
- - proxi   мерим...пока блин комом, т. е 16 бит... XCO шумлив...   Apr 16 2010, 18:05
|- - ledum   Цитата(proxi @ Apr 16 2010, 21:20) мерим....   Apr 16 2010, 18:22
|- - ledum   Цитата(proxi @ Apr 17 2010, 10:59) руково...   Apr 17 2010, 10:52
- - proxi   2 ledum & khach в нашем полку прибыло, так ска...   Apr 16 2010, 20:31
- - Stanislav   Цитата(proxi @ Apr 6 2010, 21:46) все ста...   Apr 16 2010, 20:39
- - proxi   эта мысль давно реализованна в железе...   Apr 16 2010, 20:50
|- - Stanislav   Цитата(proxi @ Apr 17 2010, 01:05) эта мы...   Apr 16 2010, 20:54
|- - proxi   Цитата(Stanislav @ Apr 17 2010, 00:09) Вс...   Apr 16 2010, 21:16
- - proxi   это одинаковые шумливые генераторы КМОП, одно дост...   Apr 16 2010, 21:51
- - falling_stone   Немного отвлекаясь от темы измерений: Какие расчет...   Apr 17 2010, 09:49
|- - proxi   Цитата(falling_stone @ Apr 17 2010, 13:04...   Apr 17 2010, 11:36
|- - Aner   Цитата(proxi @ Apr 17 2010, 14:51) все пр...   Apr 17 2010, 14:49
- - Dr.Drew   E5052B поможет минус 150 дБн/Гц померить. falling_...   Apr 17 2010, 15:25
|- - vhk   Цитата(Dr.Drew @ Apr 17 2010, 18:40) …. П...   Apr 17 2010, 16:06
||- - ledum   Цитата(vhk @ Apr 17 2010, 19:21) В обоих ...   Apr 17 2010, 19:09
||- - vhk   Цитата(ledum @ Apr 17 2010, 22:24) Ну и ч...   Apr 18 2010, 01:02
|||- - proxi   ЦитатаЕсли proxi в программе спектрального анализа...   Apr 18 2010, 11:18
||- - YIG   Цитата(ledum @ Apr 17 2010, 23:24) Ну и ч...   Apr 18 2010, 04:16
||- - vhk   Цитата(YIG @ Apr 18 2010, 07:31) Как-то н...   Apr 18 2010, 06:54
||- - YIG   Цитата(vhk @ Apr 18 2010, 11:09) Как «сто...   Apr 18 2010, 07:56
|||- - vhk   Цитата(YIG @ Apr 18 2010, 11:11) …Р...   Apr 18 2010, 08:22
||- - ledum   Цитата(vhk @ Apr 18 2010, 10:09) О уровне...   Apr 18 2010, 12:32
||- - proxi   Цитата(ledum @ Apr 18 2010, 15:47) И на c...   Apr 18 2010, 12:51
||- - ledum   Цитата(proxi @ Apr 18 2010, 16:06) честно...   Apr 18 2010, 12:57
||- - proxi   ЦитатаМы, вообще-то, своим софтом пользуемся можно...   Apr 18 2010, 14:13
|- - Aner   [quote name='Dr.Drew' date='Apr 17 201...   Apr 18 2010, 09:43
|- - vhk   Цитата(Aner @ Apr 18 2010, 12:36) Цитата(...   Apr 18 2010, 09:49
|- - khach   Цитата(Aner @ Apr 18 2010, 11:58) Его зву...   Apr 18 2010, 10:40
|- - proxi   Цитата(khach @ Apr 18 2010, 13:55) Вопрос...   Apr 18 2010, 10:47
||- - khach   Цитата(proxi @ Apr 18 2010, 13:02) у меня...   Apr 18 2010, 11:15
||- - proxi   Цитата(khach @ Apr 18 2010, 14:30) наверн...   Apr 18 2010, 11:24
|- - Aner   Цитата(khach @ Apr 18 2010, 13:55) Не мел...   Apr 18 2010, 11:22
- - proxi   мне дадут максимум использовать BC849 с Ft= 200MHz...   Apr 17 2010, 16:25
|- - vhk   Цитата(proxi @ Apr 17 2010, 19:40) мне да...   Apr 17 2010, 18:33
- - Dr.Drew   20 МГц на Тини должна дать предельные шумы под мин...   Apr 18 2010, 04:47
- - Aner   причем тут Гост и E5052B? E5052B атестован в соот...   Apr 18 2010, 10:08
|- - vhk   Цитата(Aner @ Apr 18 2010, 13:23) причем ...   Apr 18 2010, 10:26
- - Dr.Drew   А где вы видели эталон фазового шума? Прибор работ...   Apr 18 2010, 11:25
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Apr 18 2010, 15:40) А гд...   Apr 18 2010, 12:29
|- - Aner   Цитата(Dr.Drew @ Apr 18 2010, 14:40) А гд...   Apr 18 2010, 13:36
|- - ledum   Цитата(Aner @ Apr 18 2010, 16:51) Логариф...   Apr 18 2010, 15:15
- - proxi   Цитатаlow noise adjustable кренки забавно.. кренка...   Apr 18 2010, 11:30
- - Dr.Drew   Нет, YIG, не к вам. Я к vhk обращался. 2Aner Берут...   Apr 18 2010, 13:57
- - Aner   Цитата(Dr.Drew @ Apr 18 2010, 17:12) Нет,...   Apr 18 2010, 14:56
6 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 14:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016