реклама на сайте
подробности

 
 
> Время намагничивания и время размагничивания стали, как прикинуть?
yrbis
сообщение Apr 9 2010, 20:55
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Доброе время суток. Требуется решить такую задачу: Есть П-образный ферромагнитный сердечник, на него намотана катушка. Сердечник с катушкой, располагается над стальным бруском. Катушка подключена к источнику тока. Источник тока формирует импульс. Собственно интересует два вопроса:
Первый:
в момент подачи тока, на поверхности стали сформируются вихревые токи, поле вглубь проникать не будет. Постепенно, область с токами будет расширяться вглубь, интенсивность токов будет падать, магнитное поле будет проникать всё глубже. Наконец, в пределе весь металл будет промагничен. Как оценить время этого процесса?
Второй:
После окончания всех переходных процессов, в какой-то момент, ток в катушке, так же резко, как и появился, исчезает. Теперь картина обратная, опять образуются вихревые токи, стремящиеся сохранить поле в металле. Постепенно энергия магнитного поля, полученная при намагничивании, переходит в тепло, благодаря вихревым токам. Происходит размагничивание вплоть до некоторой остаточной намагниченности. Как оценить время этого процесса?

Подскажите, пожалуйста, кто знает.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
yrbis
сообщение Apr 15 2010, 19:47
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Постоянная времени в основном зависит от индуктивности катушки в вашей магнитной цепи

Блин, а ведь точно) я так увлёкся вихревыми токами, что и забыл о схеме в целом, где мой датчик это индуктивность. Но токо всё равно не понятно, у меня кроме зависимости от зазора наблюдается зависимость от величины тока намагничивания, т.е. при одном и том же зазоре я меняю только ток намагничивания, получаю кривую, как на рисунке.

Цитата
Если масштаб времени выброса приведен правильно (порядка 100мс), то , вероятно, зависимость от скин-эффекта весьма незначительна- очень велики постоянные времени для этого...


Не соглашусь. Для примера можно взять процесс намагничивания стали, с проницаемостью 1000 и сопротивлением удельным 0.14*10^-6 Ом*метр. Толщина скин слоя(504sqr(Ro/u*f)) равна скажем 6мм при частоте 1Гц! Это значит, что если толщина магнитопровода П-образного сердечника больше 6мм, то промагничивание 6и миллиметрового листа будет происходить не меньше 1секунды!


Цитата
А магнитные домены за время импулься не успевают "крутнуться"?
Если успевают, то для более точного описания нужно использовать теорию ферромагнетизма Вейса (Weiss). Там описана динамика магнитных доменов.

Предложенный SSerge рассчет основан, как я понял, на том, что L должно быть _измеренно_ для катушки с сердечником из исследуемого образца стали.

Мне поидее теперь не так важен расчёт, мне бы понять за счёт чего постоянная времени зависит от зазора и от величины начального намагничивания. А теорию Вейса посмотрю, спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Apr 17 2010, 13:50
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(yrbis @ Apr 16 2010, 00:02) *
Не соглашусь. Для примера можно взять процесс намагничивания стали, с проницаемостью 1000 и сопротивлением удельным 0.14*10^-6 Ом*метр. Толщина скин слоя(504sqr(Ro/u*f)) равна скажем 6мм при частоте 1Гц! Это значит, что если толщина магнитопровода П-образного сердечника больше 6мм, то промагничивание 6и миллиметрового листа будет происходить не меньше 1секунды!


Что-то не так с частотой. И с проницаемостью тоже.. smile.gif
И где это вы видели сталь с проницаемостью 1000? это больше на феррит похоже smile.gif

для примера: измерял проход намагничивающего импульса величиной около 2.2 тл (порог насыщения стали, намагничивалка магнитных цепей)
через стальной магнитопровод толщиной около 20мм. длительность импульса была менее 20мс, задача была померять величину насыщения в концентраторе поля. При малых (1-1.5 тл) полях, до насыщения, запаздывание было не больше нескольких мс.. на самом деле интересовала амплитуда поля, а не задержка, но я бы ее на осциллографе увидел и обратил внимание.

У вас поля малые и все должно быть линейно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- yrbis   Время намагничивания и время размагничивания стали   Apr 9 2010, 20:55
- - Oldring   Цитата(yrbis @ Apr 10 2010, 01:10) Как оц...   Apr 10 2010, 05:15
- - SSerge   Если совсем грубо, то постоянная времени затухания...   Apr 10 2010, 05:28
- - yrbis   ЦитатаКак идея грубой оценки, например, посмотреть...   Apr 10 2010, 10:27
- - yrbis   Ещё вопрос возник. Собственно по описанной мной за...   Apr 10 2010, 14:01
|- - AndreyVN   Цитата(yrbis @ Apr 10 2010, 18:16) Ещё во...   Apr 15 2010, 13:00
|- - Serj78   Цитата(yrbis @ Apr 10 2010, 18:16) Ещё во...   Apr 15 2010, 17:53
|- - gregory   Цитата(Serj78 @ Apr 15 2010, 23:53) Посто...   May 28 2010, 08:26
- - yrbis   RE: Время намагничивания и время размагничивания стали   Apr 13 2010, 14:28
|- - Oldring   Цитата(yrbis @ Apr 16 2010, 00:02) Мне по...   Apr 16 2010, 06:30
- - yrbis   при 100 мА величина магнитной индукции в феррите 1...   Apr 16 2010, 07:01
|- - Oldring   Мне кажется, есть некоторое противоречие между утв...   Apr 16 2010, 07:43
- - yrbis   ЦитатаМожет быть от начального тока зависит толщин...   Apr 16 2010, 09:05
- - yrbis   ЦитатаЧто-то не так с частотой. И с проницаемостью...   Apr 17 2010, 15:37
- - Serj78   Цитата(yrbis @ Apr 17 2010, 19:52) И что ...   Apr 18 2010, 07:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 07:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01371 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016