реклама на сайте
подробности

 
 
> запуск бесколлекторного трехфазного двигателя
Freeuser
сообщение Apr 14 2010, 06:34
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 18-11-09
Из: Мск
Пользователь №: 53 718



Доброе время суток! Собственно, требуется заставить крутиться вышеозначенный двигатель, мощность 60 Вт, без датчиков положения ротора. Мотор нужно раскручивать до 40 000 об/мин. С электроприводами раньше не сталкивался, мне посоветовали собрать блок управления на основе микросхемы ML4426.Собрал по схеме которая в даташите на ML4426, но конечно не работаетrolleyes.gif Опытным путем выяснил что не работает как нужно микросхема IR2118. Поделитесь пож-та опытом, может быть кто-то реализовывал управление  по подобной схеме, либо есть другой способ управления.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
khach
сообщение Apr 16 2010, 10:11
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Посмотрите-ка на http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00970A.pdf Using the PIC18F2431 for Sensorless BLDC Motor Control. Может подойти для вашего случая- стронуть с места мотор можно без нагрузки, а потом будет работать простейший компараторный фидбек. Крутого контроллера с ДСП замашками ненадо, датчиков тока по фазам- тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Apr 16 2010, 15:22
Сообщение #3


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(khach @ Apr 16 2010, 13:26) *
а потом будет работать простейший компараторный фидбек. Крутого контроллера с ДСП замашками ненадо, датчиков тока по фазам- тоже.

Поэтому AT90PWM316 здесь будет лучше, чем 2431.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Apr 16 2010, 15:44
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(_Pasha @ Apr 16 2010, 18:37) *
Поэтому AT90PWM316 здесь будет лучше, чем 2431.


А вообще достаточно PIC простейший 18ногий без сложной математики, IR2130, IR2101, 7 ключей типа IRFZ34, одного счетверенного ОУ, одного мультипплексора, и.... всё...
У кого дешевле предложение есть? Хотя есть.. То с чего начали- готовые IC


Когда мне предлагают DSP контроллер для того, чтобы я смог смоделировать RC цепь в цифре, то возникает вопрос: "А зачем? есть же резистор, и есть конденсатор"
Зачем мне внутрифазный шим, когда я могу поставить компактный Back конвертор и питать двигатель регулируемым напряжением.. Скажете лишние детали? А что скажет центр сертификации на излучаемые помехи?
Вообще, многим на этом форуме не достает практики внедрения в производство и сертификации.. иногда 1 загогулинка в стандарте СЕ убивает наповал целый ряд технических идей.
А цена аналогичного продукта от конкурента заставляет жестко экономить.
Думаете я не пробовал других решений?
По моторчику
На холостом ходу на максимальных 40000 тыс оборотов ток потребления около 100-150ма при напряжении 27В и определяется квадратурой круга применяемых подшипников.
на 1 тыс об/мин ток может достигать 10 А, причем не плавно, а импульсно (приложили бор к кости)

Сообщение отредактировал wla - Apr 16 2010, 15:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Apr 16 2010, 16:19
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(wla @ Apr 16 2010, 18:59) *
А вообще достаточно PIC простейший 18ногий ... одного счетверенного ОУ, одного мультипплексора, и.... всё...

Когда мне предлагают DSP контроллер для того, чтобы я смог смоделировать RC цепь в цифре, то возникает вопрос: "А зачем? есть же резистор, и есть конденсатор"

1. Это, извините, перебор. Если оно все в одном корпусе и в общем случае не дороже пика...
2. Цифра стабильнее, надежнее и долговечнее, мсм. И дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Apr 16 2010, 16:49
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(_Pasha @ Apr 16 2010, 19:34) *
1. Это, извините, перебор. Если оно все в одном корпусе и в общем случае не дороже пика...
2. Цифра стабильнее, надежнее и долговечнее, мсм. И дешевле.

"Стабильнее" - да, в настройке..
"надежнее и долговечнее" Не всегда..резистор надежнее микросхемы. 1000 резисторов и транзисторов - не надежнее
"И дешевле" -см. предыдущий пункт.
Должен быть оптимум.. Я тоже ставлю процессор, если он заменяет хотя бы 1 логику с громоздкой обвязкой.
Но чаще использую специализированные ИС, которые обвязываю процессором.. (Заметьте не "Использую процессор, обвязывая его специализированными ИС" )
Спец.ИС на то и создается, чтобы профессионально выполнять возложенной на неё функцию,.... а процессора- они универсальны и годятся почти для всего..(Процессор -это менеджер в торговом зале или руководитель корпорации - отличаются только ценой и количеством возложенных функций.. Академик же в своей академии- вещь уникальная.)

Сообщение отредактировал wla - Apr 16 2010, 16:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 17 2010, 16:15
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(wla @ Apr 16 2010, 20:04) *
(Процессор -это менеджер в торговом зале или руководитель корпорации - отличаются только ценой и количеством возложенных функций.. Академик же в своей академии- вещь уникальная.)

Да Вы поэт! biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Freeuser   запуск бесколлекторного трехфазного двигателя   Apr 14 2010, 06:34
- - Methane   Цитата(Freeuser @ Apr 14 2010, 09:49) Доб...   Apr 14 2010, 08:47
- - Freeuser   На LA, LB и LC - пачки пилообразных импульсов, на ...   Apr 14 2010, 09:12
|- - Methane   Цитата(Freeuser @ Apr 14 2010, 12:27) На ...   Apr 14 2010, 09:29
|- - muravei   Цитата(Freeuser @ Apr 14 2010, 13:27) На ...   Apr 15 2010, 08:25
- - AlexandrY   Здесь речь о BLDC моторе. В даташите на микруху в...   Apr 14 2010, 09:17
- - Freeuser   Я сам склоняюсь к схеме на микроконтроллере, тем б...   Apr 14 2010, 10:12
|- - Methane   Цитата(Freeuser @ Apr 14 2010, 13:27) Я с...   Apr 14 2010, 10:37
|- - wla   Цитата(Methane @ Apr 14 2010, 14:52) BLDC...   Apr 14 2010, 14:07
|- - repairDV   Цитата(wla @ Apr 15 2010, 01:22) Полное н...   Apr 15 2010, 00:29
|- - wla   Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 04:44) Так...   Apr 15 2010, 01:55
- - repairDV   Ну, ладно, а кто может нарисовать здесь, что подаё...   Apr 15 2010, 04:03
|- - Methane   Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 07:18) Ну,...   Apr 15 2010, 04:13
|- - AlexandrY   Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 07:18) Ну,...   Apr 15 2010, 05:12
- - repairDV   Ну, это пример применения. А там осциллограммов-то...   Apr 15 2010, 04:28
|- - Methane   Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 07:43) Ну,...   Apr 15 2010, 04:43
||- - AlexandrY   Векторное управление не покатит ибо речь именно о ...   Apr 15 2010, 05:06
|- - wla   Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 08:43) Ну,...   Apr 15 2010, 04:54
|- - Methane   Цитата(wla @ Apr 15 2010, 08:09) Векторно...   Apr 15 2010, 05:35
|- - wla   Цитата(Methane @ Apr 15 2010, 08:50) Я не...   Apr 15 2010, 06:13
|- - Methane   Цитата(wla @ Apr 15 2010, 09:28) Не спорю...   Apr 15 2010, 06:24
|- - wla   Цитата(Methane @ Apr 15 2010, 09:39) Прос...   Apr 15 2010, 06:29
- - repairDV   У Фрискейла я почему-то видел примеры векторного у...   Apr 15 2010, 05:06
|- - wla   Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 08:21) Но,...   Apr 15 2010, 05:17
|- - AlexandrY   Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 08:21) Ког...   Apr 15 2010, 05:18
- - Freeuser   Я не исчез). Работаю с 10 просто. Мотор у меня BLD...   Apr 15 2010, 06:57
|- - wla   Цитата(Freeuser @ Apr 15 2010, 10:12) Я н...   Apr 15 2010, 07:25
- - Freeuser   Информации по мотору вообще очень мало. Он для исп...   Apr 15 2010, 07:38
|- - wla   Цитата(Freeuser @ Apr 15 2010, 10:53) Инф...   Apr 15 2010, 07:53
|- - AlexandrY   Цитата(Freeuser @ Apr 15 2010, 10:53) Инф...   Apr 15 2010, 08:06
- - Freeuser   Фото мотора: Насчет обмоток ничего сказать не мо...   Apr 15 2010, 08:17
|- - wla   Цитата(Freeuser @ Apr 15 2010, 11:32) Фот...   Apr 15 2010, 08:53
|- - wla   Цитата(wla @ Apr 15 2010, 12:08) Что не в...   Apr 15 2010, 09:00
- - khach   Дык не от обмоток завист, а от конструкции ротора....   Apr 15 2010, 08:39
- - Freeuser   Вал уже крутил, и осциллом потыкал. На одну обмотк...   Apr 15 2010, 09:00
|- - AlexandrY   Ну так у вас не BLDC, а PMSM мотор. Так что вас ж...   Apr 15 2010, 11:21
|- - wla   Цитата(AlexandrY @ Apr 15 2010, 14:36) Ну...   Apr 15 2010, 12:30
||- - AlexandrY   Цитата(wla @ Apr 15 2010, 15:45) Давайте ...   Apr 15 2010, 12:40
|- - repairDV   Цитата(AlexandrY @ Apr 15 2010, 22:36) Ва...   Apr 16 2010, 10:02
|- - Methane   Цитата(repairDV @ Apr 16 2010, 13:17) А у...   Apr 16 2010, 10:25
|- - repairDV   Цитата(Methane @ Apr 16 2010, 21:40) А во...   Apr 16 2010, 10:48
|- - Methane   Цитата(repairDV @ Apr 16 2010, 14:03) Ну,...   Apr 16 2010, 10:55
- - Freeuser   Цитата(wla @ Apr 15 2010, 13:15) А так вс...   Apr 15 2010, 09:18
|- - wla   Цитата(Freeuser @ Apr 15 2010, 12:33) Изв...   Apr 15 2010, 09:38
|- - Serj78   Цитата(Freeuser @ Apr 15 2010, 13:33) Это...   Apr 17 2010, 15:07
- - Freeuser   Что-то я совсем запутался...И все-таки к какому кл...   Apr 15 2010, 12:36
|- - wla   Цитата(Freeuser @ Apr 15 2010, 15:51) Что...   Apr 15 2010, 12:52
- - Freeuser   Цитата(wla @ Apr 15 2010, 17:07) Относи к...   Apr 15 2010, 13:03
|- - wla   Цитата(Freeuser @ Apr 15 2010, 16:18) Нет...   Apr 15 2010, 13:20
|- - AlexandrY   Цитата(Freeuser @ Apr 15 2010, 16:18) Наш...   Apr 15 2010, 14:06
|- - wla   Цитата(AlexandrY @ Apr 15 2010, 17:21) Вы...   Apr 15 2010, 15:20
|- - AlexandrY   Мы разрабатываем универсальные контроллеры PMSM и ...   Apr 15 2010, 16:26
|- - wla   Цитата(AlexandrY @ Apr 15 2010, 19:41) Мы...   Apr 16 2010, 03:20
- - Freeuser   Цитата(khach @ Apr 16 2010, 14:26) Посмот...   Apr 16 2010, 11:11
|- - Methane   Цитата(Freeuser @ Apr 16 2010, 14:26) Спа...   Apr 16 2010, 11:16
|- - khach   Цитата(Freeuser @ Apr 16 2010, 13:26) Спа...   Apr 16 2010, 11:30
- - evgeny_ch   Вообще-то разработка привода бессмысленна, когда н...   Apr 16 2010, 18:06
|- - wla   Цитата(evgeny_ch @ Apr 16 2010, 21:21) Во...   Apr 17 2010, 03:18
- - Freeuser   Цитата(evgeny_ch @ Apr 16 2010, 22:21) Сп...   Apr 19 2010, 06:12
- - evgeny_ch   Для начала следует определить константу момента (с...   Apr 19 2010, 16:59


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 21:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016