мост или пушпулл, 1 транс или 2?, 24V->40KV(100Вт) и надо минимум помех Опции

[dac]

задача в заголовке
планирую так:
24В- мост - транс до 200В, транс 200В->3-6кВ, умножитель. при этом нужно обеспечить минимальный уровень помех и хорошую стабильность (не хуже 0,1-0,2%) - при этом абсолютная точность достаточна в пределах 2%. Стабильность решается честной ОС с делитепем с соотв. параметрами.
напряжение нужно менять в пределах 5-40кВ, мощность на нагрузке от 2 до 100Вт. режим работы круглосуточный 100%, или цилклический 80%.

соображения
есть положительный опыт (в кол-ве полусотни экземпляров) на мощность 40Вт, флай, 1транс 3кВ+умножитель 16. устраивет, но нужна бОльшая мощность и есть недостатки - умножитель находится в метре от остальной электроники и таскать 3кВ не хорошо. есть некторые проблемы с вводом высокого и кпд - большая емкость кабеля, приведеная к первичке создает некоторые сложности. по помехам тоже не очень хорошо.


хочу мост из следующих соображений - можно сделать ZVC поскольку нужен минимальный уровень помех. при этом можно использовать низковольные полевики с хорошими параметрами по rds и tr tf.
2 трансформатора, 1ый находится на низковольтной стороне и через кабель и ОБЫЧНЫЙ разъем питает второй транс который возле умножителя.
как я понимаю и минимизирую приведенную к первичной обмотке емкость каблеля, емкость высоковольтных обмоток сохраняется.

покритикуйте, идею пожалуйста

[gte]

задача в заголовке
планирую так:
24В- мост - транс до 200В, транс 200В->3-6кВ, умножитель. при этом нужно обеспечить минимальный уровень помех и хорошую стабильность (не хуже 0,1-0,2%) - при этом абсолютная точность достаточна в пределах 2%. Стабильность решается честной ОС с делитепем с соотв. параметрами.

Т.е. Вы хотите переменное напряжение трансформировать двумя трансформаторами? Будет немного лучше чем один, но хуже, чем с 200 постоянного. Впрочем, емкость с высокой стороны все равно будет трансформироваться, плюс кабель.
Можно уменьшить индуктивность рассеяния, но на квазирезонансе это не такая большая проблема. Половинчатое решение, на мой взгляд.

напряжение нужно менять в пределах 5-40кВ, мощность на нагрузке от 2 до 100Вт. режим работы круглосуточный 100%, или цилклический 80%.

Как собираетесь регулировать выходное напряжение? Это не просто при квазирезонансе, если требуется минимум помех.

хочу мост из следующих соображений - можно сделать ZVC поскольку нужен минимальный уровень помех. при этом можно использовать низковольные полевики с хорошими параметрами по rds и tr tf.

На 100Вт на полевиках будет выделяться совсем немного. Гораздо меньше чем в заливке. Если делать генератор с 24В, то мост однозначно.

2 трансформатора, 1ый находится на низковольтной стороне и через кабель и ОБЫЧНЫЙ разъем питает второй транс который возле умножителя.
как я понимаю и минимизирую приведенную к первичной обмотке емкость каблеля, емкость высоковольтных обмоток сохраняется.

Начните с умножителя и трансформатора. Когда получите то, что надо, определитесь с характеристиками трансформатор - умножитель, пойдете дальше. При переходе от 3кВ к 6кВ, например, могут вылезти проблемы, да и с умножителем так же. Указанная стабильность не сильно большая проблема при использовании нормальных высоковольтных резисторов и если нет срезов тока в нагрузке, так как отработать кратковременный выброс при резком изменении нагрузки еще та проблема. По конструкции. Все зависит от требуемого уровня излучения и габаритов. Я бы так не сделал, но посоветую, как достаточно простой путь. Если токовая нагрузка "спокойная", то самым простым решением для Вас может быть использование генератора рядом с трансформатором, а регулирование и стабилизацию выполнять изменением напряжения питания.

[Microwatt]

Если токовая нагрузка "спокойная", то самым простым решением для Вас может быть использование генератора рядом с трансформатором, а регулирование и стабилизацию выполнять изменением напряжения питания.

Я то же самое предлагаю, боюсь меня не поняли.
Мост-полумост, приведенная емкость - копейки это на 40 ваттах. Основная идея - нерегулируемый преобразователь с максимально возможным заполнением (ну, возьмите ту же IR2153). Прожует он все приведенные емкости, як кобель муху.
А вот регулировать - первичным преобразователем с 10-14 на 100-200вольт. Можно и меньше, можно и больше...
Я по такой схеме делал небольшой серией 20-ваттник на 1.5 кВ всего. Так там промежуточного в 48 вольт хватило. 48 вольт - максимум при максимальном выходном. А далее, по второй петле ОС можно понижать эти 48 до требуемого. Нерегулируемый преобразователь - трансформатор постоянного тока (напряжения) всего лишь.

[dac]

Я то же самое предлагаю, боюсь меня не поняли.
Мост-полумост, приведенная емкость - копейки это на 40 ваттах. Основная идея - нерегулируемый преобразователь с максимально возможным заполнением (ну, возьмите ту же IR2153). Прожует он все приведенные емкости, як кобель муху.
А вот регулировать - первичным преобразователем с 10-14 на 100-200вольт. Можно и меньше, можно и больше...
Я по такой схеме делал небольшой серией 20-ваттник на 1.5 кВ всего. Так там промежуточного в 48 вольт хватило. 48 вольт - максимум при максимальном выходном. А далее, по второй петле ОС можно понижать эти 48 до требуемого. Нерегулируемый преобразователь - трансформатор постоянного тока (напряжения) всего лишь.

может действительно не совсем понял, но насчет емкостей - это основной источник потерь. на флае у меня суммарный кпд системы порядка 60%. я хочется 80-85. лучше при исходных имхо не получить. при этом преобразователь 12-24 обеспечивает кпд 96%.
на 1.5 кВ емкости действительно не проблема, в общем то по моему опыту их до 10-15кВ можно игнорировать, а дальше... например при коэф. трансформации 1:100, емкость приводится в коэф. 10 000, т.е. 100пФ на выходе (метр кабеля) превращаются в 1мкФ на входе, а это уже очень ощутимо, плюс немалая емкость вторички тоже на 10 000.

Такое впечатление. что без хитрых резонансов сейчас вообще ничего нельзя сделать.... И на кой они тут? И обычные, и квази?
Что, 40 ватт нельзя жестко скоммутировать? И в 10 раз и в 100 больше успешно коммутируют без всяких резонансов.

можно, но уровень помех... скажу так, рядом находится датчик - ключевой элемент системы в целом, так он реагирует на пространственное положение - его поворот на 15градусов при включенном источнике и писец всем его параметрам. так что жесткий режим можно, но потом ковыряться с экранами и защиатами... хотелось бы измежать. впрочем короткий кабель от транса до умножителя однозначно кардинально улучшает ситуацию.

пожалуй пока два варианта:
1. 24-мост-транс200-транс4кв-умножитель
2. 12-регулируемый пуш-пул до 200-нерегулируемый мост(возможно zcs/zvs)-транс4кВ-умножитель.
спасибо bUg128 и gte

нагрузка по току выбирается из диапазона 0,1-1мА и не зависит от входного напряжения. меняется только ток через делитель.
повторю вопрос по коэф. заполнения. если например не квази по 2 варианту. например при 200В имеем 40кВ при 1мА и коэф. заполнения 99%.
а если например 200В -> 40кВ при 0,1мА получится что неэффективно будет нарастать ток в первичке, или я ошибаюсь и ток будет зависить от нагрузки?
вообще управление планируется цифровое (dsPIC33) поэтому будет определенная гибкость в выборе параметров и режимов.

[vlvl@ukr.net]

пожалуй пока два варианта:
1. 24-мост-транс200-транс4кв-умножитель
2. 12-регулируемый пуш-пул до 200-нерегулируемый мост(возможно zcs/zvs)-транс4кВ-умножитель.
спасибо bUg128 и gte

А что мешает из низкого 12 (24В) сделать сразу несколько 1...10 кВ, а потом умножить, пример цветные телики, мониторы, там делают 27кВ без умножителя. Или пример бустом, или флаем сделать импульс большой амплитуды, а далее через транс поднять до 5кВ. Можно сделать пару таких и разбитьих по фазам, 50+50Вт.