|
выход ключей из строя в обычном buck, из за перенапряжения, но откуда оно? |
|
|
|
Apr 22 2010, 13:52
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046

|
доброе время суток делали преобразователь, вот эквивалентная схема [attachment=43318:kz.gif] ключи - stw29nk50z. диод D1 - внутренний второго ключа, с закороченным затвором на исток. C5,C6 - паразиты этих же ключей C1 - паразит дросселя (взял от фонаря) R1 - лампочка накаьлная 100вт. при выключенном шиме напруга на C2 в норме - около 300в. когда работает шим на частоте 100кгц и скважности 10%, напряжение на R1 - в норме, порядка 80в. но напряжение на C2 около киловольта! откуда оно там взялось? отмоделировать эту ситуацию в софте не удалось. ключи были 100% целые. далее я начал уменьшать скважност и где-то при скважности 2-4% пробило ключ S1,D2. после того, как я пару раз выключил/включил питание - пробило ключ D1. ключи при работе были холодные. где может быть зарыта собака?
вот реальная схема. ноль с землей не соединен. работал только Q2. Q1 только в качестве диода. около киловольта было на C6. откуда взялось - хз. до мостика было нормально - 220-230в. сначала думал, что прибор глючит, но напруги на C2,C4 он показывал нормально, на том же положении переключателя. сквозняк тоже пойти не мог - драйвер с deadtime [attachment=43321:kz1.gif]
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 23 2010, 14:02
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046

|
Цитата так не бывает. Если "чаще всего " 1000Вольт на 330мкф, значит он обладает достаточной энергией , чтобы при потреблении меньше 100 Ватт иметь пульсацию между полупериодами сети весьма малую, и не потреблять из розетки энергию, но это вечняк. Ищите ошибку. не совсем так. энергия, запасенная индуктивностями и паразитами может возвращатся обратно в кондеры. вот, на пример. промоделировал без емкостей, вернее заменил их на ключи, для большей наглядности. за какой-то короткий период катушка L1 запасает энергию из C2,V1 - ключи S1,S3 открыты. далее S1,S3 закрываются, а S5 открывается,сохраняя энергию в L1. в это время C2 запасает энергию от V1. затем, когда C2 уже не потребляет ток(зарядился до напряжения V1), ключ S5 закрывается, а ключи S2,S4 открываются - катушка L1 сбрасывает энергию в C2, дозаряжая его. после чего, когда ток в катушке близок нулю, ключи S2,S4 закрываются. таким образом на C2 имеется несколько больше напряжения, чем V1. если этот процесс повторить, то напряжение на нем будет расти до какого-то предела, в зависимости от номиналов C2,L1,R1,R2 итд.. при чем, R1 всегда потребляет энергию от C2,V1... [attachment=43352:ii1.gif][attachment=43353:ii2.gif] подобный процесс мог происходить и в нашей схеме, в следствии: 1. высокого ESR входных кондеров или их недостаточной емкости 2. паразитных индуктивностей платы,проводов,ключей 3. их же паразитной емкости 4. низкой емкости на выходе и высокого ESR 5. второй фильтр способствовал накоплению энергии в C2L1 (по реальной схеме) 6... отмоделировать это все пока не удалось, но смысла особого нету, надо как-то решать по-проще  не исключено,что ключи слетели от сквозняков, но они же всегда есть в мостах и полумостах... к стати, полевики слетели при малой скважности. выше представленная мной модель раборает именно на малой скважности. если скважность поднять - входной кондер не успеет дотянуть то, что отобрала у него L1 из сети и эффекта прироста напруги на нем не будет (в случаи этой модели).
|
|
|
|
|
Apr 23 2010, 20:30
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046

|
Цитата(тау @ Apr 23 2010, 23:37)  С одним ключом тоже можно "насимулировать" , но соответствует ли модель реальной схеме - непонятно. трудно сказать незная всех паразитов. hyperlynx тоже впадло грузить.. Цитата 1000В это слишком много для лавинного пробоя STW29NK50 и даже для электролита с номиналом 450В. учитывая то,что схема проработала в суме до 2х минут - совсем не много  кроме того пробило драйвера и сожгло выходные транзисторы оптопары  драйвера при напруге ниже 650в(по паспорту 600) не горят так быстро. причем сожгло второй драйвер, который вообще не работал и был предусмотрен для PFC. ключ правда уцелел.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
brag выход ключей из строя в обычном buck Apr 22 2010, 13:52 Tiro На реальной схеме С5, С7 и вправду замкнуты? Apr 22 2010, 15:09 brag Цитата(Tiro @ Apr 22 2010, 18:24) На реал... Apr 22 2010, 15:32 Tiro - Так, просмотрел на предмет ошибок. Микросхема - ... Apr 22 2010, 16:03 brag Цитата(Tiro @ Apr 22 2010, 19:18) - Так, ... Apr 22 2010, 16:25 Microwatt выход ключей из строя в обычном buck, из за перена... Apr 22 2010, 16:17 Tiro Посчитайте потери от сквозного тока диод-транзисто... Apr 22 2010, 16:37 Vladimir_Balahonov Цитата(Tiro @ Apr 22 2010, 21:37) Посчита... Jun 28 2014, 08:37 brag активный тоже сквозит.. емкость почти по нанофарад... Apr 22 2010, 16:57 Tiro Сквозит всегда пассивный, активный ему вливает ток... Apr 22 2010, 17:11 brag спасибо, попробую...
а 1кв всеравно не понятно отк... Apr 22 2010, 17:17 тау Цитата(brag @ Apr 22 2010, 21:32) а 1кв в... Apr 22 2010, 17:40  vlvl@ukr.net Цитата(тау @ Apr 22 2010, 20:55) имхо, ги... Apr 23 2010, 05:54  brag да,что-то в этом духе я и поимел...теперь надо дум... Apr 23 2010, 10:11   тау Цитата(brag @ Apr 23 2010, 14:26) а вольт... Apr 23 2010, 10:26 Tiro Если не погасла искорка исследователя, то подавайт... Apr 22 2010, 17:37 тау Да не, нарисован то у него стэп даун (бак) , плохо... Apr 23 2010, 06:52 _Pasha А чему тут удивляться/огорчаться, если у ихних бод... Apr 23 2010, 07:08 Microwatt Все проблемы тут, или основная - двузвенный фильтр... Apr 23 2010, 09:59 injener По сути, как я понял, у вас полумостовой инвертор ... Apr 23 2010, 12:30 injener поставить фиксатор на сапрессоре?
Да, кстати, а об... Apr 23 2010, 14:57 brag фиксатор поставим http://www.hilo90mhz.com/tesla/H... Apr 23 2010, 15:41 brag а если там были импульсы 200в-1.2кв со скважностю ... Apr 23 2010, 20:50 тау Цитата(brag @ Apr 24 2010, 01:05) а если ... Apr 23 2010, 20:56 brag проверю
также сгорел триггер шмидта,стоявший пере... Apr 23 2010, 21:29 brag поменял ключи, драйвера,оптроны. запустил полный а... Apr 24 2010, 05:35 тау Цитата(brag @ Apr 24 2010, 09:50) ключи с... Apr 24 2010, 17:01 brag в симуляторе то учитывалось, но не учитывалось то,... Apr 24 2010, 22:08 brag получил сегодня эту приблуду из Москвы.
запаял кл... May 7 2010, 21:18 brag запаял суппрессоры по-крупнее - и те сдохли, при ч... May 8 2010, 15:25 Burner Без осциллографа таким действительно вредно занима... May 9 2010, 13:14 brag осциллограф то есть, но присобачить его к этой схе... May 9 2010, 16:49 orthodox Цитата(brag @ May 9 2010, 19:49) осциллог... Jun 11 2010, 05:36 brag с помощью костыльных приспособлений, типа кондера,... May 9 2010, 21:02 _Pasha Цитата(brag @ May 10 2010, 00:02) попробу... May 9 2010, 23:10 brag резисторы поставил.
со снабберами суппрессоры не ... May 10 2010, 16:06 Wise ..Почитал ветку, занятно..
..У меня, за всю практ... May 10 2010, 18:19 brag та замена ключей должна решить... просто эти всего... May 10 2010, 19:03 Burner Для отсечки внутренних диодов берутся низковольтны... May 10 2010, 22:21 brag ЦитатаДля отсечки внутренних диодов берутся низков... May 16 2010, 06:25 brag схема работает крайне глючно - энергия бегает с од... Jun 1 2010, 11:53 brag все запустил в реале. работает нормально, всем спа... Jun 10 2010, 22:36
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|