реклама на сайте
подробности

 
 
> Cyclone III для Gigabit Ethernet
MALLOY2
сообщение Apr 20 2010, 15:44
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Validating
Сообщений: 838
Регистрация: 31-01-05
Пользователь №: 2 317



Какой speed grade выбирать для Gigabit Ethernet на EP3C25 если -7 хватает можно поставить E144 корпус, или лучше -6 чтобы меньше пляски было с временами ?
кто какие юзает ? или и С8 хватит ?

Кроме МАС в внутрях особо ничего не будет, даже IP подыматься не будет все будет работать на МАС уровне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
des333
сообщение Apr 20 2010, 16:48
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 129
Регистрация: 19-07-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 079



C8 - работать будет без проблем, но иногда придется немного думать, чтобы уложиться по времянкам (ну, смотря какая функциональность).

Если хотите не напрягаться по поводу времянок вовсе - ставьте C7


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aprox
сообщение Apr 22 2010, 14:20
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 374
Регистрация: 7-11-07
Из: Moscow
Пользователь №: 32 131



Цитата(des333 @ Apr 20 2010, 21:03) *
C8 - работать будет без проблем, но иногда придется немного думать, чтобы уложиться по времянкам (ну, смотря какая функциональность).
Если хотите не напрягаться по поводу времянок вовсе - ставьте C7
Думаю, зависит от языка и компилятора с него. Для VHDL или Verilog в Quartus-8 может не хватить и градации C7. Если пишете на AHDL, то C8 хватает заглаза. Проверено. Единственный нюанс существует при распределении пинов для RGMII- эти пины должны иметь функцию ddio.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Builder
сообщение Apr 24 2010, 10:06
Сообщение #4


iBuilder©
****

Группа: Свой
Сообщений: 519
Регистрация: 14-07-04
Из: Минск
Пользователь №: 322



Цитата(Aprox @ Apr 22 2010, 17:35) *
Думаю, зависит от языка и компилятора с него. Для VHDL или Verilog в Quartus-8 может не хватить и градации C7. Если пишете на AHDL, то C8 хватает заглаза. Проверено. Единственный нюанс существует при распределении пинов для RGMII- эти пины должны иметь функцию ddio.
Не от языка с компилятором, а от кривизны рук и опыта.

Цитата(MALLOY2 @ Apr 20 2010, 18:59) *
Какой speed grade выбирать для Gigabit Ethernet на EP3C25 если -7 хватает можно поставить E144 корпус, или лучше -6 чтобы меньше пляски было с временами ?
кто какие юзает ? или и С8 хватит ?
Если есть сомнение - поставьте в прототип что побыстрее, а серию вылижите и поставите медленее и дешевле.

Цитата(ViKo @ Apr 23 2010, 12:40) *
Загляните в тему про счетчик на примитивах. Там des00 доказывал, что есть разница между AHDL и Verilog.
Ну чего вы прицепились к этому sload, это проблема не Verilog, Verilog - то тут при чём?

Цитата(Aprox @ Apr 23 2010, 14:03) *
Я виню не язык программирования, а указываю на опасность его использования в отрыве от особенностей архитектуры FPGA. Когда пишешь на AHDL, то твердо знаешь- в синтезе будут по максимуму использованы фичи Altera. При VHDL или Verilog, как показывает мой печальный опыт применения готовых модулей из opencores, - такой уверенности нет.
Если писать на Verilog в стиле AHDL, по максимуму используя готовые примитивы Altera, то разницы действительно можно и не обнаружить. Но если озаботиться не практикой, а академическими проблемами переносимости и моделирования, как в opencores, то вы правы- все зависит от "прокладки".
Ваш опыт показывает не то, что VHDL или Verilog плохи, а то что чужие проекты нужно осторожно использовать, тем более - открытые, когда неизвестно кто их писал. Может тот код вообще студент писал, в образовательных целях.

Цитата(Porychik Kize @ Apr 24 2010, 06:44) *
Если можно - ссылочку на данную тему, хочу ее внимательно прочитать, а то поиск дает слишком много ссылок...
Последний раз тут видел рпссмотрение вопроса: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=742018

Ну и от себя, не флэйма ради. AHDL - это круто, сам когда-то на нём лабал. На сегодня его удел - это внутренний язык для мегафункций самой альтеры, и поддержка старых проектов. Он с этим нормально справляется. Его время прошло. Его время - это когда чип на пару десятков тысяч, если не просто тысяч был чем-то мега большим. И то, уже тогда были проблемы стмуляции, тогда ещё в Max+II - это рисование матрасов времянки, симуляция, просмотр в основно глазами результата. Вспоминаю с содраганием.
Но сегодня другие времена. У меня была жуткая ломка, когда переходил с AHDL на verilog, но когда перешёл - ни разу не возникло желание возвращаться. Я не представляю зачем мне нужен гемос с симуляцией проектов с использование AHDL?
Примеров уйму можно привести, это и стмуляция многочиповых решений, с той-же динамикой. И верификация при симуляции провекта с помощью не ситнезируемых конструкций, тут можно продолжать долго... В AHDL на прямую это нельзя сделать, но зачем лишние проблемы? Уменя знакомый с видео работал. Сделал тест бенч, который берёт картинку, прогоняет через проект и выплёвывает обратно в файл. И смотрит потом фотошопом, всёли на выходе красиво. Ну и как такое сделать на AHDL? Танцы с бубном и ухищрения разные - проблему не решат. Это если кратко, т.к. тему симуляции можно развивать.
Далее, AHDL привязывает Вас к альтере, сколько-б я не был поклонником альтеры, но иногда есть необходимость сделать что-то на том-же ксалинксе. Правильно сделанный проект VHDL или Verilog переносится с одного вендора на другой достаточно легко. Ну, если не считаьт случаи, когда есть сильная завязка на особенности конкретного железа. С AHDL такое в принципе невозможно.
Далее, не знаю как вам, а мне кажется что тенденции обычного софта, когда пусть прога будет пусть чуть больше но написана в 2 раза быстрее и ,удет иметь меньше глюков приходят и в железо. Да, есть случаи, когда нужно выжать по объёму и скорости 100%, но это и не только на AHDL можно сделать. На мой взгляд, большие проекты на AHDL отлаживать значительно сложнее и дольше.
В общем IMHO, Вы допускаете в своих рассуждениях одну ошибку, Вы распространяете свои частные неудачные попытки соскочить с AHDL на общий случай.
В общем шире нужно смотреть, на sload свет клином не сошолся...

Сообщение отредактировал Builder - Apr 24 2010, 10:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Apr 24 2010, 11:30
Сообщение #5


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Builder @ Apr 24 2010, 05:21) *
В общем IMHO, Вы допускаете в своих рассуждениях одну ошибку, Вы распространяете свои частные неудачные попытки соскочить с AHDL на общий случай.

Только собирался написать, как вы 100% точно выразили мою мысль %)

PS. Тем кто по прежнему уверен что AHDL много круче Verilog, повторно предлагаю создать отдельную тему, с вас модуль на AHDL + краткое описание функциональности, с меня его SV аналог. Смотрим ресурс, сравниваем и т.д. Начать предлагаю с разработанного Aprox 8b/10b кодера. Оценивать результат будет сообщество по параметрам : читаемость/краткость/параметризуемость/результат синтеза.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Apr 24 2010, 12:40
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(des00 @ Apr 24 2010, 14:45) *
Начать предлагаю с разработанного Aprox 8b/10b кодера. Оценивать результат будет сообщество по параметрам : читаемость/краткость/параметризуемость/результат синтеза.


Не. Начать предлагаю с разработанного des00 на SV.
От себя лично обещаю заценить его по другим параметрам. ( Стоимость, время)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Apr 24 2010, 13:07
Сообщение #7


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(sazh @ Apr 24 2010, 07:55) *
Не. Начать предлагаю с разработанного des00 на SV.

ПАдловили %) Хорошо, пойду смотреть как такие кодеры делаются.

Цитата
От себя лично обещаю заценить его по другим параметрам. ( Стоимость, время)

Что с чем вы будете сравнивать ?

UPD. Раз мне предоставлено первое слово и начинаю я с нуля, договоримся на берегу : за основу интерфейсов кодера я беру альтеровскую корку.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Apr 24 2010, 13:36
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(des00 @ Apr 24 2010, 16:22) *
Что с чем вы будете сравнивать ?

UPD. Раз мне предоставлено первое слово и начинаю я с нуля, договоримся на берегу : за основу интерфейсов кодера я беру альтеровскую корку.


Пока имею наработку с CYW15G0101DXB. Кушает до неприличия много.
Нужно что то делать. (Оценить Вашу работу сходу не смогу. Но в наглую обязательно воспользуюсь)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MALLOY2   Cyclone III для Gigabit Ethernet   Apr 20 2010, 15:44
- - AlexanderX   Если Вы будете использовать GMII (а по другому у В...   Apr 20 2010, 15:59
|- - des333   Цитата(Aprox @ Apr 22 2010, 18:35) Думаю,...   Apr 22 2010, 14:53
|- - des00   Цитата(Aprox @ Apr 22 2010, 08:35) Думаю,...   Apr 22 2010, 15:16
||- - Aprox   Цитата(des00 @ Apr 22 2010, 19:31) Вы опя...   Apr 23 2010, 07:35
||- - DmitryR   Вы путаете острое с мокрым: к изменению параметров...   Apr 23 2010, 08:41
||- - des333   Цитата(DmitryR @ Apr 23 2010, 12:56) Вы п...   Apr 23 2010, 08:55
||- - ViKo   Цитата(des333 @ Apr 23 2010, 12:10) Хотит...   Apr 23 2010, 09:25
||- - Builder   Цитата(des00 @ Apr 24 2010, 14:45) PS. Те...   Apr 24 2010, 12:15
|- - Aprox   Цитата(Builder @ Apr 24 2010, 14:06) Ваш ...   Apr 26 2010, 20:59
|- - Builder   Цитата(Aprox @ Apr 26 2010, 23:59) Ваш до...   Apr 27 2010, 04:38
||- - Aprox   Цитата(Builder @ Apr 27 2010, 08:38) И ка...   Apr 27 2010, 11:43
||- - DmitryR   Цитата(Aprox @ Apr 27 2010, 15:43) Что же...   Apr 27 2010, 13:11
||- - Aprox   Цитата(DmitryR @ Apr 27 2010, 17:11) Вы т...   Apr 27 2010, 20:18
||- - andrew_b   Цитата(Aprox @ Apr 27 2010, 23:18) До сме...   Apr 28 2010, 04:51
|- - DmitryR   Цитата(Aprox @ Apr 27 2010, 00:59) Ваш до...   Apr 27 2010, 06:13
- - des333   Aprox: Кстати, почему Вы решили, что максимальна...   Apr 23 2010, 09:31
|- - Aprox   Цитата(des333 @ Apr 23 2010, 13:46) Aprox...   Apr 23 2010, 10:23
|- - des333   Цитата(Aprox @ Apr 23 2010, 14:38) Мы не ...   Apr 23 2010, 10:30
- - des00   Цитата(Aprox @ Apr 23 2010, 02:50) Скачал...   Apr 23 2010, 09:37
|- - Aprox   Цитата(des00 @ Apr 23 2010, 13:52) И вот ...   Apr 23 2010, 10:48
|- - DmitryR   Цитата(Aprox @ Apr 23 2010, 15:03) Когда ...   Apr 23 2010, 13:38
|- - ViKo   Цитата(DmitryR @ Apr 23 2010, 16:53) ... ...   Apr 23 2010, 13:48
||- - sazh   Цитата(ViKo @ Apr 23 2010, 17:03) AHDL - ...   Apr 23 2010, 14:04
|- - Aprox   Цитата(DmitryR @ Apr 23 2010, 17:53) Это ...   Apr 23 2010, 14:07
|- - des00   Цитата(Aprox @ Apr 23 2010, 09:22) Я имен...   Apr 23 2010, 16:20
|- - Aprox   Цитата(des00 @ Apr 23 2010, 20:35) угу, у...   Apr 23 2010, 18:34
|- - Porychik Kize   Цитата(des00 @ Apr 23 2010, 20:35) А по у...   Apr 24 2010, 03:29
- - ViKo   2 des333 & des00 Согласен, что многое зависит ...   Apr 23 2010, 10:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 19:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016