зазор в импульсных трансформаторах Опции

[taiga]

Задача: нужно изготовить трансформатор для TopSwitch или TinySwitch, рассчитанный в PI Expert или иным способом.
Известно расчетное значение зазора. Имеется требуемый магнитопровод без зазора.
Вопрос: как получить "правильный" зазор? Можно ли вставить листовой диэлектрик во все три керна? Какова должна быть при этом толщина диэлектрика? Расчетный зазор, поделенный на 3?

[Stanislav]

Это неправильно - подгонять зазор с помощью прокладок между боковыми торцами. В разы повышаются помехи внутри аппаратуры, что может вывести ее из ЭМС совместимости. Экран из фольги не помогает...

Экран из фольги всё-таки помогает, только делать его нужно аккуратно - на каждый стык по широкому разрезному кольцу. Можно и общий экран из фольги изготовить, с меньшей эффективностью.
Конечно, зазор лучше всего делать в керне. Тем более, что сердечники с различными зазорами есть в продаже. Экраном служат обмотки, но в особо экстремальных случаях сердечник под каркасом можно также экранировать (там обычно щель имеется, как раз для тонкой фольги).
Компромиссный вариант - взять сердечник с центральным зазором, чуть меньшим требуемого, и добавить тонкие бумажные прокладки по краям. Сам так делал.
А вообще, в части габаритов сердечника лучче не скупиться, если возможность есть, конечно.
Стачивать вручную уж как-то очень нетехнологично...

...По крайней мере, до 100 ватт особой разницы не видно, если это, конечно, не какой-то супер-вупер приемник на 0.5 мкВ чувствительности питается.

Простите, а 0,5 мкВ - это много или мало?

+1 - то-то полмира делает дросселя импульсников на гантельках, и не только китайцы, но и в бытовухе уважаемых японских компаний. Где еще зазор снаружи может быть больше? Только без сердечника совсем. Так что не всё тут очевидно.

Осталось только найти в мире ещё хоть одного "умельца", который делал бы дроссель-трансформатор для сетевого флайбэка на гантельках.

[stells]

Осталось только найти в мире ещё хоть одного "умельца", который делал бы дроссель-трансформатор для сетевого флайбэка на гантельках.

а что такого? есть даже много серийных экранированных гантелек для флайбеков:
http://www.sumida.com/en/products/PS_Forwa...=&orderWay=

[Stanislav]

а что такого?

Да так, ничего особенного.

...есть даже много серийных экранированных гантелек для флайбеков:...

Скажите, а Вы сами когда-нибудь пробовали применять трансформаторы-гантельки с сетевыми TopSwitch-ами?

Достаточно, чтобы изрядно поуродоваться с фильтрами питания, экранами и проходными конденсаторами. Подробнее - к разработчикам приемников.

Ну вот, приехали...

Приёмники бывают и с ~1 нВ чувствительности...

...Что до флая на гантельках...
Ну, сетевых я не встречал, но бусты, бакбусты, степдауны на них - аж бегом.

А причём здесь они?
Вопрос в теме, по-моему, конкретный задан. А лирику лучше оставить для оффтопа.

...Флай = бакбуст в основе. Не видно принципиальных ограничений,...

???
По-моему, ничего общего.
Если я неправ, поясните, плиз, в чём именно состоит их схожесть.

...хотя поле, конечно, кудрявее вокруг такого магнитопровода...

Вот именно.

...Скорее всего, чисто конструктивные препятствия. Косвенное подтверждение - можно посмотреть маломощные сетевые источники без гальваники. Во многих апнотах там обыкновенный стандартный дроссель на гантельке.

Не понимаете Вы...
"Гантельные" трансформаторы в качестве сетевых для флайбэков не годятся по причине большой индуктивности рассеивания обмоток. Вот и весь Вам конструктив... Простите, но это элементарщина...

ЗЫ. Миниатюрные магнитопроводы для сетевых флайбэков с зазором также дают значительную индуктивность рассеивания (рассеяния), тем относительно бОльшую, чем больше величина зазора. Кроме того, электрическую прочность изоляции обмоток и должную толщину провода в них обеспечить весьма трудно. Поэтому, ради лучших надёжности и КПД, на габаритах транса сильно экономить не следует.

[Microwatt]

Не понимаете Вы...
"Гантельные" трансформаторы в качестве сетевых для флайбэков не годятся по причине большой индуктивности рассеивания обмоток. Вот и весь Вам конструктив... Простите, но это элементарщина...

ЗЫ. Миниатюрные магнитопроводы для сетевых флайбэков с зазором также дают значительную индуктивность рассеивания (рассеяния), тем относительно бОльшую, чем больше величина зазора. Кроме того, электрическую прочность изоляции обмоток и должную толщину провода в них обеспечить весьма трудно.

Элементарщину прощаю.
Про приемники в 1 нановольт и как синус доходил до семи - тож не хочу. пусть будет так.
Трудность изоляции, трудность намотки с хорошим потокосцеплением... Это что - не конструктивные трудности?
По поводу зазора вообще.... Не смешиваете ли Вы индуктивность рассеивания с полями рассеивания? Если величина зазора понижает КПД, то более мощные источники должны иметь хуже КПД? Там ведь токи больше и зазор приходится делать больше?
Ведь от размеров и формы сердечника зазор, вроде бы, не зависит?
В принципе, трансформатор, намотанный на длинном стержне с тесной связью, должен работать ничуть не хуже ЕЕ. Даже когда-то читал о таком ОКР проекте, где обмотки получали в виде двухзаходной спирали гальваникой на карандашном стержне для частот что-то около 1.5МГц. Ведь важна не форма магнитного поля, как таковая, а насколько поля обмоток совпадают по форме и положению в пространстве. Если не совпадают - получаем все неприятности, связанные с индуктивностью рассеивания. И сама она появляется, как флогистон, для теоретической полноты картины.
А просто распространение поля далеко за магнитопровод - да, потери могут быть в окружающих деталях, помехи другим цепям. Но раз гантели есть, значит это в ряде случаев приемлемо.