реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение температуры с высокой точностью
izerg
сообщение May 5 2010, 06:31
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Появилась задача: необходимо измерить температуру точки замерзания жидкости (воды). Точность измерения хотелось бы получить 0,001 градуса. Диаппазон измерения - -5 ... +5 градусов Цельсия.
Как к такой задаче подступится?
Возможно ли получить такую точность?
Пока нашел, что с такой точностью меряют только платиновые резистивные датчики и кварцевые резонансные датчики.
Как вариант рассматривается покупка готового прибора. Очень желательно наличие стандартного интерфейса для управления замером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sera_os
сообщение May 6 2010, 19:22
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Прошу прощения, я не сильно по теме, но вот такие мысли возникли, а с датчиком (терморезистор) нечего "плохого" не случится во время перехода с одного состояния в другое (вода-лед)? Лед ведь немного расширяется, и датчик подожмет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 16 2010, 15:28
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sera_os @ May 6 2010, 23:22) *
Прошу прощения, я не сильно по теме, но вот такие мысли возникли, а с датчиком (терморезистор) нечего "плохого" не случится во время перехода с одного состояния в другое (вода-лед)? Лед ведь немного расширяется, и датчик подожмет.

Лед процентов на 10 больше по объему, чем исходная вода.
Есть такие калориметры, где количество выделившегося тепла измеряют оригинальным термометром - в стеклянной колбе лед плавится - объем увеличивается - уровень воды в капилляре поднимется. Измеряется вооруженным глазом.
Пленочный платиновый датчик тут не подойдет - не та стабильность.
"Нормальный" термометр делают из отожженной проволоки, которая живет без напряжений в стеклянном баллончике. Обычно в калориметрах датчики (термопары) стоят на наружной стенке камеры для образца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sgrig
сообщение May 20 2010, 06:45
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 4-11-05
Из: Tomsk
Пользователь №: 10 464



Цитата(Tanya @ May 16 2010, 22:28) *
Пленочный платиновый датчик тут не подойдет - не та стабильность.

Прошу прощения, но на чем основано столь категоричное утверждение?
Проводились ли исследования? Где, кем, на каких типах датчиков и какого производителя, в каком диапазоне температур и какова выборка?
Вопрос не праздный, сам почти 5 лет мучаю такие изделия одного очень уважаемого производителя, и пока прихожу к противоположному выводу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 20 2010, 07:31
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sgrig @ May 20 2010, 10:45) *
Вопрос не праздный, сам почти 5 лет мучаю такие изделия одного очень уважаемого производителя, и пока прихожу к противоположному выводу.

А Вы посмотрите, что пишут эти производители в даташитах на эти и их же проволочные датчики. Исходя из ТКС для платины в 0.4%/K и требуемой в данном случае воспроизводимости в миллиградус, легко посчитать, что долговременная стабильность должна быть порядка единиц ppm. Этот факт также показывает, что для измерения сопротивления с миллиградусной точностью даже идеальных датчиков потребуется мост с такой же стабильностью.
А чем Вы 5 лет измеряли?
Возможно, что пленочные датчики и будут стабильны при условии малых изменений их температуры, так как основной источник нестабильности - разный коэффициент расширения подложки и платиновой пленки. А проволока в нормальном датчике отожженная и почти без напряжений живет.
Я так думаю. Об этом же свидетельствуют разные аппроксимирующие полиномы для таких датчиков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение May 20 2010, 08:46
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Tanya @ May 20 2010, 11:31) *
Я так думаю. Об этом же свидетельствуют разные аппроксимирующие полиномы для таких датчиков.

Разве ? Усомнился, посмотрел для проволочных - пожалуйста, те же самые IEC60751, с тем же полиномом. И точно так же есть тонкопленочные других стандартов. Как я понимаю, это определяется различиями в химическом составе, а вовсе не конструкцией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- izerg   Измерение температуры с высокой точностью   May 5 2010, 06:31
- - Tanya   Цитата(izerg @ May 5 2010, 10:31) Появила...   May 5 2010, 07:26
|- - izerg   А что за "стекляшка- устройство" - как х...   May 5 2010, 07:41
||- - Tanya   Цитата(izerg @ May 5 2010, 11:41) А что з...   May 5 2010, 07:57
||- - izerg   Цитата(Tanya @ May 5 2010, 10:57) А 10000...   May 5 2010, 08:32
||- - Tanya   Цитата(izerg @ May 5 2010, 12:32) На полк...   May 5 2010, 08:49
|- - shreck   Цитата(Tanya @ May 5 2010, 14:26) Легко. ...   May 5 2010, 09:32
|- - izerg   Заказчик хочет брать пробу жидкости, и измерять то...   May 5 2010, 10:12
||- - shreck   Цитата(izerg @ May 5 2010, 17:12) Автор х...   May 5 2010, 10:42
||- - izerg   Цитата(shreck @ May 5 2010, 13:42) В том ...   May 5 2010, 10:56
|||- - shreck   Цитата(izerg @ May 5 2010, 17:56) А откуд...   May 5 2010, 11:08
||- - Tanya   Цитата(shreck @ May 5 2010, 14:42) Я же з...   May 5 2010, 11:11
|||- - izerg   Цитата(Tanya @ May 5 2010, 14:11) Колба н...   May 5 2010, 11:17
|||- - Tanya   Цитата(izerg @ May 5 2010, 15:17) Т.е. ко...   May 5 2010, 11:22
||- - vvs157   Цитата(shreck @ May 5 2010, 13:42) а друг...   May 5 2010, 12:46
||- - Tanya   Цитата(vvs157 @ May 5 2010, 16:46) А чем ...   May 5 2010, 13:57
|- - Tanya   Цитата(shreck @ May 5 2010, 13:32) Полный...   May 5 2010, 10:25
|- - GetSmart   Цитата(Tanya @ May 5 2010, 15:25) Вы хотя...   May 6 2010, 08:08
- - Designer56   а почему не терморезистр? почему обязательно термо...   May 5 2010, 16:53
|- - vvs157   Цитата(Designer56 @ May 5 2010, 19:53) а ...   May 5 2010, 17:09
|- - Designer56   Цитата(vvs157 @ May 5 2010, 23:09) Термис...   May 5 2010, 17:16
|- - Tanya   Цитата(vvs157 @ May 5 2010, 21:09) У Pt-R...   May 5 2010, 17:45
- - Designer56   при измерении больших температур платина лучше, но...   May 5 2010, 17:47
- - Stanislav   Цитата(vvs157 @ May 5 2010, 21:09) Термис...   May 5 2010, 20:13
- - Designer56   Так эталон- по определению- он и в Африке должен б...   May 5 2010, 20:57
|- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ May 6 2010, 00:57) Та...   May 5 2010, 21:35
- - Stanislav   Цитата(Tanya @ May 5 2010, 15:22) А Вы ср...   May 5 2010, 22:12
- - orthodox   Разница между 100 термопарами и терморезистором в ...   May 6 2010, 01:55
|- - Stanislav   Цитата(orthodox @ May 6 2010, 05:55) Разн...   May 6 2010, 07:01
|- - Tanya   Цитата(Stanislav @ May 6 2010, 11:01) А в...   May 6 2010, 07:24
|- - Stanislav   Цитата(Tanya @ May 6 2010, 11:24) Если хо...   May 6 2010, 08:03
|- - Tanya   Цитата(Stanislav @ May 6 2010, 12:03) Что...   May 6 2010, 08:09
||- - Stanislav   Цитата(Tanya @ May 6 2010, 12:09) То, что...   May 6 2010, 08:10
|- - Tanya   Цитата(Stanislav @ May 6 2010, 12:03) Дык...   May 6 2010, 08:20
|- - Stanislav   Цитата(Tanya @ May 6 2010, 12:15) Лед - э...   May 6 2010, 08:21
|- - Tanya   Цитата(Stanislav @ May 6 2010, 12:21) Ну ...   May 6 2010, 08:30
||- - Stanislav   Цитата(Tanya @ May 6 2010, 12:30) Вы счит...   May 6 2010, 08:51
||- - Tanya   Цитата(Stanislav @ May 6 2010, 12:51) Ну ...   May 6 2010, 09:01
||- - Stanislav   Цитата(Tanya @ May 6 2010, 13:01) Вода - ...   May 6 2010, 10:56
||- - Tanya   Цитата(Stanislav @ May 6 2010, 14:56) Tan...   May 6 2010, 11:41
||- - Stanislav   Цитата(Tanya @ May 6 2010, 15:41) Мне оче...   May 6 2010, 14:52
|- - izerg   Цитата(Stanislav @ May 6 2010, 11:21) Есл...   May 6 2010, 08:41
|- - Tanya   Цитата(izerg @ May 6 2010, 12:41) Дополни...   May 6 2010, 08:52
||- - Stanislav   Цитата(Tanya @ May 6 2010, 12:52) В данно...   May 6 2010, 09:01
|- - Stanislav   Цитата(izerg @ May 6 2010, 12:41) Да-да ...   May 6 2010, 09:01
- - orthodox   Действительно, после переохлаждения при начале кри...   May 6 2010, 14:29
|- - Oldring   Цитата(orthodox @ May 6 2010, 18:29) Дейс...   May 6 2010, 15:07
|- - Stanislav   Цитата(Oldring @ May 6 2010, 19:07) Да не...   May 6 2010, 15:26
- - orthodox   Ультразвуком не пробовали, но установление постоян...   May 6 2010, 17:26
|- - Stanislav   Цитата(orthodox @ May 6 2010, 21:20) Ульт...   May 6 2010, 17:48
|- - Oldring   Цитата(orthodox @ May 6 2010, 21:26) Это ...   May 6 2010, 18:40
|- - Stanislav   Цитата(Oldring @ May 6 2010, 22:40) Иногд...   May 6 2010, 19:17
|- - orthodox   Цитата(Stanislav @ May 6 2010, 22:17) ЗЫ....   May 6 2010, 19:33
|- - Stanislav   Цитата(orthodox @ May 6 2010, 23:33) И вы...   May 6 2010, 22:12
|- - orthodox   Цитата(Stanislav @ May 7 2010, 01:12) Пон...   May 7 2010, 01:57
|- - Stanislav   Цитата(sera_os @ May 6 2010, 23:22) Прошу...   May 6 2010, 20:01
||- - Tanya   Цитата(rx3apf @ May 20 2010, 12:46) Разве...   May 20 2010, 09:04
||- - sgrig   Цитата(Tanya @ May 20 2010, 16:04) Подлож...   May 20 2010, 13:55
|- - Stanislav   Цитата(Tanya @ May 16 2010, 19:28) Лед пр...   May 23 2010, 04:12
|- - YIG   Цитата(Stanislav @ May 23 2010, 08:12) Ды...   May 23 2010, 05:06
|- - sgrig   Цитата(Stanislav @ May 23 2010, 11:12) Ск...   May 23 2010, 13:17
|- - Tanya   Цитата(sgrig @ May 23 2010, 17:17) Поэтом...   May 23 2010, 13:53
|- - sgrig   Цитата(Tanya @ May 23 2010, 20:53) Еще ес...   May 23 2010, 14:53
|- - Tanya   Цитата(sgrig @ May 23 2010, 18:53) Окисле...   May 24 2010, 06:15
|- - sgrig   Цитата(Tanya @ May 24 2010, 13:15) ...Это...   May 24 2010, 08:42
||- - Tanya   Цитата(sgrig @ May 24 2010, 12:42) Я здес...   May 24 2010, 09:34
|- - Stanislav   sgrig , спасибо за интересную информацию. Хотелось...   May 24 2010, 21:24
- - orthodox   тепло по датчику уходит из системы, нет проблем. В...   May 6 2010, 20:03
|- - Stanislav   Цитата(orthodox @ May 7 2010, 00:03) тепл...   May 6 2010, 20:15
|- - orthodox   Цитата(Stanislav @ May 6 2010, 23:15) Не ...   May 6 2010, 20:18
|- - Stanislav   Цитата(orthodox @ May 7 2010, 00:18) Не у...   May 6 2010, 21:14
|- - orthodox   Цитата(Stanislav @ May 7 2010, 00:14) Пон...   May 6 2010, 21:51
- - Microwatt   Слежу за темой, но пока встревать не отважился. С...   May 6 2010, 23:02
|- - Stanislav   Цитата(Microwatt @ May 7 2010, 03:02) Сле...   May 7 2010, 07:11
||- - Microwatt   Цитата(Stanislav @ May 7 2010, 10:11) Вид...   May 7 2010, 10:24
||- - Stanislav   Цитата(Microwatt @ May 7 2010, 14:24) Я и...   May 7 2010, 15:29
||- - Microwatt   Цитата(Stanislav @ May 7 2010, 18:29) Мне...   May 16 2010, 16:28
|- - Oldring   Цитата(Microwatt @ May 7 2010, 03:02) Даж...   May 7 2010, 07:18
- - YIG   Извиняюсь, что своим RF-рылом влез в Ваши утончённ...   May 16 2010, 16:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd July 2025 - 00:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01523 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016