реклама на сайте
подробности

 
 
> Несколько вопросов по синтезаторам частот
loreley
сообщение May 27 2010, 18:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 4-06-08
Пользователь №: 38 066



Привет! Стоит задача спроектировать синтезатор всего на три выходные частоты:1,55ГГц, 1,75ГГц, 1,95ГГц. Я в этой области почти полный ноль, правда в последнее время многое стало проясняться. Итак, решил строить синтезатор по методу ФАПЧ, выбрал кварцевый генератор на 10МГц (морионовский), в качестве ФАПЧ взял КН1015ПЛ5А. И затем стал рассчитывать автогенератор на транзисторе 2Т371А, построил по схеме Клаппа,пытался посчитать фазовые шумы этого ГУНа, потом суммарные фазовые шумы ГУН+ФАПЧ+loop filter. Дело в том,что на работе есть живые образцы синтезаторов, так вот, они все построены на рассыпухе. Т.е. ГУН на транзисторе, отдельно ФАПЧ и прочие элементы. Пробовал их настраивать, ну просто поиграться - очень чувствительны к внешним воздействиям.
Недавно наткнулся на такую вещь, что самому то можно ничего и не считать, а купить все элементы готовыми.Например, вместо АГ на транзисторе с дискреными элементами взять готовый ГУН, например, что-нибудь от Минисёкитс, скажем JTOS-765, или тому подобное. Потом покапавшись в инете, понял,что можно не городить и не ставить связку ГУН+ФАПЧ на отдельных микросхемах, а сразу взять готовый синтезатор частот, например,PNP-1090-P22, выходные частоты которого как раз перекрывают нужный мне диапазон. Ну это лирика, собственно, вопрос вот в чем. Зачем так много ГУНов в интегральном исполнении и ФАПЧей, если можно взять готовый синтезатор? Маленькая микросхемка размером 1,5х1,5 см содержит в себе и ГУН и ФАПЧ. Т.е. зачем покупать несколько компонентов отдельно, если можно купить один, который по габаритам будет либо такой же, либо меньше, стоимость тоже будет не сильно отличаться. Есть ли кто-то сейчас, кто самостоятельно рассчитывает, например, тот же ГУН на транзисторе?Или сейчас все поголовно ставят микросхемы? Если я пишу что-то не то, прошу прощения, просто действительно недавно стал разбираться в синтезаторах, до этого дела с ними не имел. Может я где-то неправ и есть какие то подводные камни?Подскажите пожалуйста. И еще - где в Питере можно купить готовые модули ГУН и сами синтезаторы? Заказывать из-за бугра и ждать несколько недель нехочется, а в магазинах типа Чип и Дип и Мегаэлектроника таких компонентов нет...
Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
loreley
сообщение May 28 2010, 17:28
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 4-06-08
Пользователь №: 38 066



Забыл добавить,что синтезатор нужен трехканальный - т.е. три раздельных канала, в каждом из которых генерируется своя частота (1550,1750 и 1950 МГц) и выходят они из устройства одновременно.
Цитата
Например, в "маленькой микросхемке", где ГУН и ФАПЧ расположены на одном кристалле, очень сложно избавиться от взаимных помех. На выходе такого синтезатора будут стоять спуры с частотой сравнения, и убрать их (если мешают) - задача далеко не простая.
- вот, такие подозрения и были.
Т.е. когда я узнал,что есть готовые микросхемы, подумал - а зачем ГУН и ФАПЧ отдельно, если можно всё в одну микросхему запихнать. Скажите тогда пожалуйста, какие еще минусы у синтезатора на одной МС, по сравнению с, например, с двумя микросхемами ГУН+ФАПЧ? Взаимное паразитное влияние, а еще что?Ну кроме цены:-))) И что такое спур?Гугл молчит по этому поводу...
Цитата
Использовать собственный ГУН имеет смысл, только если есть опыт разработки таких генераторов, имеются ограничения по себестоимости изделия или планируется массовый выпуск. Во всех остальных случаях лучше купить готовый.
- опыта в проектирвоании ГУНов нет, просто тогда я был далек от синтезаторов и не знал,что есть готовые модули. Пытался сам рассчитать все характеристики ГУН на БПТ и понял,что это задача не одного дня... Помню, в нашем отделе раньше сами разрабатывали транзисторные усилители для собственных изделий. В итоге поняли,что это не рентабельно - занимает много времени и сил, и как следствие денег)))Сейчас ставим только готовые микрухи, например, в качестве усилителей, NBB-400/500, MSA 1105 и т.п. Просто синтезаторами у нас давно никто не занимался, использовали только старые наработки и схемы,которым уже 7-10 лет...
Цитата
Привет, loreley, где-то я Вас уже видел (слышал, читал)! Ура, в нашем полку прибыло!!!
- привет!Ну я недавно задавал вопросы на форуме по поводу сумматоров мощности в схеме усилителя. Правда,сейчас эта работа отошла на второй план. Хотя, мощные транзисторы (на 120Вт) Gree заказаны и жду, когда они окажутся в руках.
Цитата
В Вашем случае для получения крутых характеристик нужна частота опорного генератора 100 МГц, частота сравнения 50 МГц
- а почему именно 100МГц на опорнике? Я так задумывал: опорник 10МГц, частота сравнения на ЧФД равна 1,25 Мгц и коэффициенты деления в тракте ГУН порядка 400. Затем просто ставится умножитель и получаем нужные частоты.
Подводя итоги вышесказанному, я сделал для себя такой вывод - на рассыпухе сейчас собирают синтезаторы:
1 Те,кто в этом очень хорошо разбираются, т.е. профессионалы;
2. Для получения уникальных характеристик, которых не добиться применением готовых микросхем
Не понял только, почему при серийном производстве удобнее использвать синтезаторы на рассыпухе...Ведь монтаж таких тривиальных микросхем легче. Например, тот же ГУН на транзисторе, имеет как минимум элементов 10 (колебательная система, цепи коррекции и выравнивания АЧХ, стабилизации частоты, и смещения и т.д.) - против одной микросхемки.

Сообщение отредактировал loreley - May 28 2010, 17:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- loreley   Несколько вопросов по синтезаторам частот   May 27 2010, 18:50
- - ledum   Может имеет смысл начать знакомство с ADF4360-3 ht...   May 27 2010, 20:08
- - loreley   Выходная мощность порядка -15...-10 дБм. Особых тр...   May 27 2010, 20:40
|- - ledum   Да, вопросов Вы поназадавали. Но, поверьте, с ADF-...   May 27 2010, 20:50
- - YIG   Цитата(loreley @ May 27 2010, 22:50) Прив...   May 27 2010, 20:53
- - proxi   Цитатав импортных МС я так понял, надо коэффициент...   May 27 2010, 21:04
- - MikeSmith   добавлю и я свои 3 копейки... Цитата(loreley ...   May 28 2010, 07:18
|- - YIG   Цитата(loreley @ May 28 2010, 21:28) Забы...   May 29 2010, 04:00
|- - khach   Цитата(YIG @ May 29 2010, 06:00) Хотел вч...   May 29 2010, 09:00
- - ledum   Три, конечно хуже, чем один - здесь уже хорошо кон...   May 28 2010, 18:17
- - тау   Взять опору 100 , умножить фапчём на 35/2 (в фапче...   May 29 2010, 09:50
- - Genadi Zawidowski   ЦитатаЗабыл добавить,что синтезатор нужен трехкана...   May 30 2010, 09:24
- - loreley   ЦитатаА требований по взаимной расфазировке трёх с...   May 30 2010, 14:05
|- - ledum   Выход фапа не дискретный, а непрерывный. Все будет...   May 30 2010, 14:41
- - loreley   ЦитатаТолько Вы как-то странно скачете - то одно, ...   May 30 2010, 15:22
|- - тау   Цитата(loreley @ May 30 2010, 19:22) Вопр...   May 30 2010, 15:44
- - loreley   Спасибо,тау!   May 30 2010, 16:12
- - YIG   Зря игнорируете ADF4002 и заморачиваетесь на отсто...   May 30 2010, 17:33
|- - ledum   Цитата(YIG @ May 30 2010, 20:33) что буде...   May 30 2010, 18:09
- - loreley   ЦитатаЗря игнорируете ADF4002 и заморачиваетесь на...   May 30 2010, 20:20
- - loreley   Еще раз привет!Появились новые вопросы... 1. Е...   Jun 6 2010, 11:47
|- - YIG   Цитата(loreley @ Jun 6 2010, 15:47) 1. Ес...   Jun 6 2010, 13:41
|- - тау   Цитата(loreley @ Jun 6 2010, 15:47) 1. Ес...   Jun 6 2010, 15:11
|- - MikeSmith   Цитата(loreley @ Jun 6 2010, 15:47) ... е...   Jun 7 2010, 07:22
- - loreley   Ссылку не правильно вставил...Вот такая http://www...   Jun 6 2010, 14:51
- - loreley   Спасибо! На счет фильтров - хотел узнать не то...   Jun 6 2010, 19:23
|- - YIG   Цитата(loreley @ Jun 6 2010, 23:23) Прост...   Jun 6 2010, 20:49
- - loreley   ЦитатаЕсли контуры ФАПЧ и ГУНы не изолировать как ...   Jun 6 2010, 21:56
- - ledum   Цитата(loreley @ Jun 7 2010, 00:56) - экр...   Jun 7 2010, 07:35
- - YIG   Цитата(loreley @ Jun 7 2010, 01:56) И вот...   Jun 11 2010, 18:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 12:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016