реклама на сайте
подробности

 
 
> Несколько вопросов по синтезаторам частот
loreley
сообщение May 27 2010, 18:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 4-06-08
Пользователь №: 38 066



Привет! Стоит задача спроектировать синтезатор всего на три выходные частоты:1,55ГГц, 1,75ГГц, 1,95ГГц. Я в этой области почти полный ноль, правда в последнее время многое стало проясняться. Итак, решил строить синтезатор по методу ФАПЧ, выбрал кварцевый генератор на 10МГц (морионовский), в качестве ФАПЧ взял КН1015ПЛ5А. И затем стал рассчитывать автогенератор на транзисторе 2Т371А, построил по схеме Клаппа,пытался посчитать фазовые шумы этого ГУНа, потом суммарные фазовые шумы ГУН+ФАПЧ+loop filter. Дело в том,что на работе есть живые образцы синтезаторов, так вот, они все построены на рассыпухе. Т.е. ГУН на транзисторе, отдельно ФАПЧ и прочие элементы. Пробовал их настраивать, ну просто поиграться - очень чувствительны к внешним воздействиям.
Недавно наткнулся на такую вещь, что самому то можно ничего и не считать, а купить все элементы готовыми.Например, вместо АГ на транзисторе с дискреными элементами взять готовый ГУН, например, что-нибудь от Минисёкитс, скажем JTOS-765, или тому подобное. Потом покапавшись в инете, понял,что можно не городить и не ставить связку ГУН+ФАПЧ на отдельных микросхемах, а сразу взять готовый синтезатор частот, например,PNP-1090-P22, выходные частоты которого как раз перекрывают нужный мне диапазон. Ну это лирика, собственно, вопрос вот в чем. Зачем так много ГУНов в интегральном исполнении и ФАПЧей, если можно взять готовый синтезатор? Маленькая микросхемка размером 1,5х1,5 см содержит в себе и ГУН и ФАПЧ. Т.е. зачем покупать несколько компонентов отдельно, если можно купить один, который по габаритам будет либо такой же, либо меньше, стоимость тоже будет не сильно отличаться. Есть ли кто-то сейчас, кто самостоятельно рассчитывает, например, тот же ГУН на транзисторе?Или сейчас все поголовно ставят микросхемы? Если я пишу что-то не то, прошу прощения, просто действительно недавно стал разбираться в синтезаторах, до этого дела с ними не имел. Может я где-то неправ и есть какие то подводные камни?Подскажите пожалуйста. И еще - где в Питере можно купить готовые модули ГУН и сами синтезаторы? Заказывать из-за бугра и ждать несколько недель нехочется, а в магазинах типа Чип и Дип и Мегаэлектроника таких компонентов нет...
Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
loreley
сообщение Jun 6 2010, 19:23
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 4-06-08
Пользователь №: 38 066



Спасибо! На счет фильтров - хотел узнать не только применительно к синтезаторам, а вообще. Просто есть много микросборок, и везде на высоких частотах стоят фильтры на МПЛ. Если ставить на ПАВ, то будет значительная экономия места. Подскажите пожалуйста на счет развязывающих цепей: если фильтры сделаны так, что у них по входу и выходу 50-Ом, и на входе и выходе цепочки таких фильтров тоже будет 50-Ом - то надо ли ставить цепи равзязки? Что это за цепи?Как у транзисторов - на сосредоточенных и распределенных элементах?Но там просто для транформации сопротивлений по входу и выходу. А если здесь будет везде 50-Ом, то всё равно надо ставить? Тогда особой экономии места и не будет((((((Если два-три фильтра, да еще цепи развязки - то на то и выйдет. Тогда наверно нет особого смысла менять МПЛ фильтры на ПАВ ради экономии места...
И на счет спуров (sourios) - на предыдущей странице ledum ответил,что это "паразитные составляющие различного происхождения - не только из ФАПа и опоры полезут, но и из-за биений" - т.е. это попросту говоря обычные наводки, паразитные гармоники и прочее?Дело в том,что впервые встречаю такое слово wassat.gif
"но и из-за биений" - а можно подробнеее, что за биения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 6 2010, 20:49
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(loreley @ Jun 6 2010, 23:23) *
Просто есть много микросборок, и везде на высоких частотах стоят фильтры на МПЛ. Если ставить на ПАВ, то будет значительная экономия места...

Особой экономии места от ПАВ-фильтров не заметил: мало того, что они сами требуют тщательного экранирования друг от друга и от других "звенящих элементов", часто требуется ставить усилители, иногда до и после ПАВ-фильтра, так как последние хорошенько просаживают сигнал. Вот другое дело - керамика и монолиты: и места совсем мало требуют, и согласования не надо.
Цитата
И на счет спуров (sourios) - на предыдущей странице ledum ответил,что это "паразитные составляющие различного происхождения - не только из ФАПа и опоры полезут, но и из-за биений" - т.е. это попросту говоря обычные наводки, паразитные гармоники и прочее?Дело в том,что впервые встречаю такое слово wassat.gif
"но и из-за биений" - а можно подробнеее, что за биения?

ledum имел ввиду биения между тремя ГУНами ФАПЧ, которые предложил. Всё дело в том, что в таком варианте Вы будете иметь не 2 генератора (ГОЧ и ГУН), как в простой ФАПЧ, а 4 (ГОЧ и 3 ГУНа). Если контуры ФАПЧ и ГУНы не изолировать как следует по ЭМ полю и утечкам, то они будут взаимодействовать и давать дополнительные палки, так как по фазе они будут рассогласованы, хотя по частоте - когерентны (ГОЧ у них общий). Это рассогласование проявится в биениях. Я потому и предложил прямой синтез для Вашего случая, там биений быть не должно. Если у Вас нет проблем с фильтрами, он может подойти, хотя мне больше понравился вариант, предложенный тау.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- loreley   Несколько вопросов по синтезаторам частот   May 27 2010, 18:50
- - ledum   Может имеет смысл начать знакомство с ADF4360-3 ht...   May 27 2010, 20:08
- - loreley   Выходная мощность порядка -15...-10 дБм. Особых тр...   May 27 2010, 20:40
|- - ledum   Да, вопросов Вы поназадавали. Но, поверьте, с ADF-...   May 27 2010, 20:50
- - YIG   Цитата(loreley @ May 27 2010, 22:50) Прив...   May 27 2010, 20:53
- - proxi   Цитатав импортных МС я так понял, надо коэффициент...   May 27 2010, 21:04
- - MikeSmith   добавлю и я свои 3 копейки... Цитата(loreley ...   May 28 2010, 07:18
- - loreley   Забыл добавить,что синтезатор нужен трехканальный ...   May 28 2010, 17:28
|- - YIG   Цитата(loreley @ May 28 2010, 21:28) Забы...   May 29 2010, 04:00
|- - khach   Цитата(YIG @ May 29 2010, 06:00) Хотел вч...   May 29 2010, 09:00
- - ledum   Три, конечно хуже, чем один - здесь уже хорошо кон...   May 28 2010, 18:17
- - тау   Взять опору 100 , умножить фапчём на 35/2 (в фапче...   May 29 2010, 09:50
- - Genadi Zawidowski   ЦитатаЗабыл добавить,что синтезатор нужен трехкана...   May 30 2010, 09:24
- - loreley   ЦитатаА требований по взаимной расфазировке трёх с...   May 30 2010, 14:05
|- - ledum   Выход фапа не дискретный, а непрерывный. Все будет...   May 30 2010, 14:41
- - loreley   ЦитатаТолько Вы как-то странно скачете - то одно, ...   May 30 2010, 15:22
|- - тау   Цитата(loreley @ May 30 2010, 19:22) Вопр...   May 30 2010, 15:44
- - loreley   Спасибо,тау!   May 30 2010, 16:12
- - YIG   Зря игнорируете ADF4002 и заморачиваетесь на отсто...   May 30 2010, 17:33
|- - ledum   Цитата(YIG @ May 30 2010, 20:33) что буде...   May 30 2010, 18:09
- - loreley   ЦитатаЗря игнорируете ADF4002 и заморачиваетесь на...   May 30 2010, 20:20
- - loreley   Еще раз привет!Появились новые вопросы... 1. Е...   Jun 6 2010, 11:47
|- - YIG   Цитата(loreley @ Jun 6 2010, 15:47) 1. Ес...   Jun 6 2010, 13:41
|- - тау   Цитата(loreley @ Jun 6 2010, 15:47) 1. Ес...   Jun 6 2010, 15:11
|- - MikeSmith   Цитата(loreley @ Jun 6 2010, 15:47) ... е...   Jun 7 2010, 07:22
- - loreley   Ссылку не правильно вставил...Вот такая http://www...   Jun 6 2010, 14:51
- - loreley   ЦитатаЕсли контуры ФАПЧ и ГУНы не изолировать как ...   Jun 6 2010, 21:56
- - ledum   Цитата(loreley @ Jun 7 2010, 00:56) - экр...   Jun 7 2010, 07:35
- - YIG   Цитата(loreley @ Jun 7 2010, 01:56) И вот...   Jun 11 2010, 18:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 22:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016