|
MOSFET в параллельном включении, -какие параметры ухудшаются? |
|
|
|
Jun 8 2010, 04:58
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 14-01-09
Пользователь №: 43 345

|
для преобразователя питания, работающего от низкого напряжения (4-6в) хотелось бы минимизировать падение напряжения и получить большее КПД за счет параллельного подключения мосфет транзисторов, благо нужен один, а их два в корпусе (so-8). При этом уменьшится сопротивление открытого канала, что приведет к меньшему падению напряжения на нем и облегчит жизнь преобразователю, увеличится максимальный ток, который сможет пропустить транзистор. Другой вопрос, какие параметры ухудшатся? ведь емкости переходов сложатся и возрастут. Повлияет ли параллельное включение на время tON мосфета и на пороговое напряжение открытия затвора?
Сообщение отредактировал Alexeus - Jun 8 2010, 04:59
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 9 2010, 08:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 14-01-09
Пользователь №: 43 345

|
да, с LBO земля поступает на затвор. хорошо, попробую пустить через диод. меня смущает что сила тока этого выхода примерно 1мА - это может как то сказаться на закрытии полевика?
|
|
|
|
|
Jun 9 2010, 09:15
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 12:19)  да, с LBO земля поступает на затвор. хорошо, попробую пустить через диод. меня смущает что сила тока этого выхода примерно 1мА - это может как то сказаться на закрытии полевика? C LBO надо сильно усложнять схему , так как трудно внутренним полевиком управлять внешним ключом, потенциал истока которого всегда ниже чем LDO выход. В выключенном состоянии LDO выход поднимется до питания (вероятно, из-за внутреннего диода сток-исток). Диодом не обойтись. Проще поставить P-канал по питанию всей схемы, но выход LDO нужно будет инвертировать. Вобщем некоторый геморрой Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 02:36)  Вы не поняли. Вопрос был в том, способен ли драйвер дать напряжение хотя бы 3,5 вольта на выходе при питании в 4 вольта, с учётом падения на диоде? Драйвер с эмиттерным/истоковым повторителем в верхнем плече может не дать. Да, может и не дать , но я надеюсь что 3.5 А при пуске не понадобятся , поэтому напряжение затвор исток внешнего ключа для 100 mA в дроссель, обеспечивающих лавинообразный старт и повышение напряжения выхода, обеспечится и при 3V з-и. Потому что порог полевика хоть и записан от 1 до 3 V , но реально будет примерно 2±0.5V . Для единичной конструкции (не крупной серии и не военке) на это можно заложиться. Хотя - выбор за автором ветки. Цитата В режиме непрерывных токов и 6В питания, установившейся длительности обратного хода в 1/3 периода (скважности 3), ессно, не будет. КПД считаем именно для такого режима, без усложнений. Цитата Сам для низковольтных ИП пользую PMEG1020, но он на 10 вольт, правда... Однако, можно найти и что-нибудь позаковыристее. Наводки на производителей я дал. За наводку спасибо. Но обратные токи указанного диода дадут потери большие чем потери на силовом ключе, даже с учетом 10V выходного. 2020 по прямому падению немножко не дотянул. Вопрос диода считаем закрытым , разницы особой меж 0.25V и 0.3V по сути нет.
|
|
|
|
|
Jun 9 2010, 12:43
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(тау @ Jun 9 2010, 13:15)  Да, может и не дать , но я надеюсь что 3.5 А при пуске не понадобятся , поэтому напряжение затвор исток внешнего ключа для 100 mA в дроссель, обеспечивающих лавинообразный старт и повышение напряжения выхода, обеспечится и при 3V з-и. Потому что порог полевика хоть и записан от 1 до 3 V , но реально будет примерно 2±0.5V . Разница в наших рассуждениях лишь в том, что Вы закладываетесь на типовые характеристики, а я - на предельные. Цитата(тау @ Jun 9 2010, 13:15)  Для единичной конструкции (не крупной серии и не военке) на это можно заложиться. Хотя - выбор за автором ветки. Ну да, я об этом примерно и написал ранее. Цитата(тау @ Jun 9 2010, 13:15)  КПД считаем именно для такого режима, без усложнений. Откуда такие условия? Вы меня спросили, как у меня получилась скважность 3. Я ответил. Возражения по существу имеются? Цитата(тау @ Jun 9 2010, 13:15)  ...За наводку спасибо. Но обратные токи указанного диода дадут потери большие чем потери на силовом ключе, даже с учетом 10V выходного. 2020 по прямому падению немножко не дотянул. Какого диода? Приведённый 2020 именно дотянул, даже при 25 С. Там на странице 6 красноречивые графики имеются. Обратный ток его при 25С не превышает 200 мкА, что даст потери гораздо меньшие, чем в ключе. Однако, мне показалось, что спрашивали Вы вовсе не об этом. ЗЫ. Приведённые диоды - вовсе не одни такие. Проявив известную любознательность, можно найти даже более подходящие. Цитата(тау @ Jun 9 2010, 13:15)  ...Вопрос диода считаем закрытым , разницы особой меж 0.25V и 0.3V по сути нет. Мне показалось, что такой Вам действительно был очень нужен... Цитата(тау @ Jun 9 2010, 14:23)  подумать насчет чего нить как на рисунке... Эта схема лучше предыдущей - меньше элементов. Надёжность выключения при малом потреблении по выходу, однако, под вопросом. Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 14:47)  как бы не получились сомнительные переходные процессы на LBO при обесточивании микросхемы, и конденсатор на выходе полностью не разрядившись будет снова запускать преобразователь... Да, я тоже об этом подумал.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jun 9 2010, 14:07
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 16:43)  Разница в наших рассуждениях лишь в том, что Вы закладываетесь на типовые характеристики, а я - на предельные.  Лукавите Закладывались бы на предельные , то не на графики стр. 6 обращали бы внимания , давая ссылку , а на параметры min-max из таблиц, где для диодов PMEG2020EPA кстати максимум не указан вообще для тока в 0.5А и менее Такшта разницы не вижу Цитата Откуда такие условия? Хотите пересчитать параметры PMEG2020EPA в диапазоне температур -40+85 и токов да еще при разной скважности и утверждать что он выполняет ваше предложение по порогу 0.25V и не греется обратным током 8мА более чем корпус с полевиками? такшта добровольно взятые условия по диодам Вы не выполнили, без оглядки на +25град но с претензией неких "предельных характеристик". Выкручиваетесь , так делайте это квалифицированно, Вы же умеете Цитата Возражения по существу имеются? и так все ясно. Цитата Приведённый 2020 именно дотянул, даже при 25 С не дотянул Цитата Однако, мне показалось, что спрашивали Вы вовсе не об этом.  мне был нужен такой диод , некоторое время назад указанных Вами еще не было и в помине.
|
|
|
|
|
Jun 9 2010, 14:25
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(тау @ Jun 9 2010, 18:07)  Лукавите ............... Такшта разницы не вижу Отнюдь. Действительно, предельные параметры для диодов я не закладывал. Потому, как для функционирования схемы они не критичны. А вот параметры транзистора и М/С (порог включения и вых. напряжение драйвера) - критичны. В этом вся разница. Для расчёта потерь же я использовал именно типовые характеристики, в чём нетрудно убедиться, прочитав тему сначала. Цитата(тау @ Jun 9 2010, 18:07)  ...Хотите пересчитать параметры PMEG2020EPA в диапазоне температур -40+85... Не хочу, а что? Цитата(тау @ Jun 9 2010, 18:07)  такшта добровольно взятые условия по диодам Вы не выполнили, без оглядки на +25град но с претензией неких "предельных характеристик". Выкручиваетесь , так делайте это квалифицированно, Вы же умеете  Перестаньте молоть ерунду и выдумывать то, чего не было и в помине, уважаемый. Цитата(тау @ Jun 9 2010, 18:07)  не дотянул Смотрим в графики на стр.6. Вот даташит. http://www.nxp.com/documents/data_sheet/PMEG2020EPA.pdfПадение напряжения 0,25В при токе 250-300 мА в данном диоде является очень даже типичным. Это очевидно даже для начинающего. Цитата(тау @ Jun 9 2010, 18:07)  ...мне был нужен такой диод , некоторое время назад указанных Вами еще не было и в помине. Так нужен или был нужен? Вы уж как-нибудь определитесь. И, если уж спрашиваете, делайте это не просто так, а со смыслом. Помните, что ответ на каждый Ваш вопрос отнимает у занятЫх людей довольно много времени. ЗЫ. А PMEG-и я уже лет 5 пользую.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jun 9 2010, 18:01
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 18:25)  Действительно, предельные параметры для диодов я не закладывал. Потому, как для функционирования схемы они не критичны. А вот параметры транзистора и М/С (порог включения и вых. напряжение драйвера) - критичны. В этом вся разница. Для расчёта потерь же я использовал именно типовые характеристики, в чём нетрудно убедиться, прочитав тему сначала. Вы всё попутали, что важно а что некритично. Беру на себя смелость заявить что прямое падение на выходном диоде - боле критичная характеристика для стыковки с порогом включения полевика , нежели вых. напряжение драйвера, которое полностью определяется напряжением на ножке Vout = Vin-Vvd. Не догадаетесь сами, почему так - спрашивайте у топикстартера, когда он померяет. Цитата Не хочу, а что? а и не надо, меньше пустого трепа - больше пользы. Цитата Перестаньте молоть ерунду и выдумывать то, чего не было и в помине, уважаемый. Цитата Падение напряжения 0,25В при токе 250-300 мА в данном диоде является очень даже типичным. Это очевидно даже для начинающего.  Самокритично, но верно, по сути. Цитата Так нужен или был нужен? Вы уж как-нибудь определитесь. И, если уж спрашиваете, делайте это не просто так, а со смыслом. Помните, что ответ на каждый Ваш вопрос отнимает у занятЫх людей довольно много времени.
ЗЫ. А PMEG-и я уже лет 5 пользую. Вы, Станислав, 2 часа подряд несколько раз редактировали свой пост, то добавляя текст со смыслом , то стирая - "чушь" и т.п.  . времени не жалко было ? Я сожалею о том, что заставил Вас напрячься , вспоминая название диода, который вы 5 лет уже "пользуете". В отношении Вас я для себя определился , как бы это поделикатнее..... Прошу прощения у Alexeus за вынужденный оффтоп.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Alexeus MOSFET в параллельном включении Jun 8 2010, 04:58 Herz Пороговое напряжение, конечно, не изменится, а вот... Jun 8 2010, 07:03 Alexeus дело в том, что мосфет управляется м/с мах641 с вы... Jun 8 2010, 08:20 Herz Цитата(Alexeus @ Jun 8 2010, 11:20) дело ... Jun 8 2010, 09:47 Alexeus Спасибо большое. Буду собирать... Jun 8 2010, 09:59 MMos Если сборка ещё не завершена, то я бы посоветовал ... Jun 8 2010, 10:28 Alexeus эт можно. как вы предлагаете расчитать кпд преобра... Jun 8 2010, 11:45 sera_os Цитата(Alexeus @ Jun 8 2010, 14:45) как в... Jun 8 2010, 12:23 Stanislav Цитата(Alexeus @ Jun 8 2010, 08:58) ...По... Jun 8 2010, 12:30 тау Цитата(Stanislav @ Jun 8 2010, 16:30) КПД... Jun 8 2010, 21:06  Stanislav Цитата(тау @ Jun 9 2010, 01:06) неверноПо... Jun 8 2010, 21:47   тау Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 01:47) Пос... Jun 8 2010, 21:49   MMos "Сложных" вычислений КПД делать не надо.... Jun 9 2010, 07:04    Stanislav Цитата(MMos @ Jun 9 2010, 11:04) "Сл... Jun 9 2010, 07:35  Stanislav Цитата(тау @ Jun 9 2010, 01:06) действите... Jun 8 2010, 21:51   тау Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 01:51) Ска... Jun 8 2010, 22:16 Alexeus 4в это у меня край, когда батарея уже считается ра... Jun 8 2010, 12:58 Stanislav Цитата(Alexeus @ Jun 8 2010, 16:58) 4в эт... Jun 8 2010, 13:41 GetSmart посмотрите FET SELECTOR.pdf на сайте IR. Там есть ... Jun 8 2010, 17:34 Alexeus стыдно, но я мосфеты со старых железок сдираю, в о... Jun 8 2010, 21:02 Stanislav Ладно, теперь посчитаем.
Напряжение на драйвере за... Jun 8 2010, 22:22 тау Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 02:22) Там... Jun 8 2010, 22:30  Stanislav Цитата(тау @ Jun 9 2010, 02:16) "Log... Jun 8 2010, 22:36 yakub_EZ А что мешает перевести питание драйвера от его вых... Jun 9 2010, 07:34 Stanislav Цитата(yakub_EZ @ Jun 9 2010, 11:34) А чт... Jun 9 2010, 07:37 Alexeus яже написал выше, что м/с мах641 и так работает от... Jun 9 2010, 07:37 Alexeus а получится использовать выход преобразователя LBO... Jun 9 2010, 07:44 Stanislav Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 11:44) а пол... Jun 9 2010, 08:09  yakub_EZ Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 12:09) Он ... Jun 9 2010, 08:13 yakub_EZ Простите, не прочел даташит . Если в даташите пишу... Jun 9 2010, 08:02 Stanislav Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 12:19) да, с... Jun 9 2010, 08:25      Stanislav Цитата(тау @ Jun 9 2010, 22:01) Вы всё по... Jun 9 2010, 20:05 Alexeus а почему через внутренний диод потечет ток? он же ... Jun 9 2010, 09:42 тау Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 13:42) а поч... Jun 9 2010, 09:46 Alexeus очень хочется задействовать этот выход для отключе... Jun 9 2010, 09:50 тау Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 13:50) очень... Jun 9 2010, 10:23 Alexeus это возможно при n-канальном мосфете? Jun 9 2010, 10:31 yakub_EZ Вполне, потенциал затвора во время работы выше, по... Jun 9 2010, 10:38 Alexeus включится при появлении на выходе напряжения, я та... Jun 9 2010, 10:47 yakub_EZ Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 14:47) включ... Jun 9 2010, 10:50  тау Цитата(yakub_EZ @ Jun 9 2010, 14:50) Нет.... Jun 9 2010, 11:06 Alexeus как еще такой вариант?
Jun 9 2010, 11:12 тау Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 15:12) как е... Jun 9 2010, 11:44 Alexeus Станислав, очень бы хотелось увидеть ваш вариант и... Jun 9 2010, 13:19 Stanislav Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 17:19) Стани... Jun 9 2010, 13:37 Alexeus я вот смотрю и думаю, а если бы вас не двое было, ... Jun 9 2010, 18:19 тау Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 22:19) помог... Jun 9 2010, 20:26 Stanislav Вот мой вариант (эскиз; ещё нуждается в доработке)... Jun 9 2010, 21:04 Alexeus тау, а зачем два диода и 100к? схема вроде не слож... Jun 10 2010, 05:02 yakub_EZ Схема долго выходит в режим, порядка 4 мс. Не вкл... Jun 10 2010, 06:34 Alexeus отлично! постараюсь попробовать все варианты. ... Jun 10 2010, 07:09 Alexeus yakub EZ -можете прокомментировать работу схемы? к... Jun 10 2010, 10:01 yakub_EZ Для создания переменки от шим контроллера. Выпрямл... Jun 10 2010, 11:26
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|