реклама на сайте
подробности

 
 
> Стоимость разработки и производства сопроцессора
anonymus
сообщение Jul 30 2009, 10:10
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 6-07-09
Пользователь №: 50 942



Сколько(минимум-среднимум) может стоить производство сотнями тысяч-миллионами штук в год сопроцессора в слот PCI-E - чип с 50 млн транзисторов(работающий на частоте 1-2 ггц), 256 мб DDR-3 памяти(подешевле), потребление 10-20 Вт? Техпроцесс может быть где-то между 40 и 90 нм.
И, если возможно, приблизительную стоимость разработки(с точностью до миллиона $$$).
Назначение - ресурсоёмкие вычисления с float'ами одинарной точности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
bklv
сообщение Jun 17 2010, 08:53
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 18
Регистрация: 22-06-04
Из: St.Petersburg
Пользователь №: 126



Цитата(yes @ Jun 16 2010, 15:56) *
ну а для фронт энда понадобится только купить лицензии на тулы и зарплата, что опять же значительно дешевле масок, если не заниматься 10+ лет

Судя по всему, этой задачей буду заниматься только я один, максимум вдвоем с коллегой, но не более.
Мне было бы спокойнее сделать фронт энд на сколько хватит моих знаний и передать в сервис центр на доработку (или оценку работоспособности) (Раньше я никогда не занимался top-level, максимум фрагменты верхнего уровня)
Поэтому возникает вопрос, ВОЗМОЖНО ЛИ ОБОЙТИСЬ БЕЗ ЛИЦЕНЗИЙ?
Кто может потребовать предъявить их наличие?

Так или иначе, я буду взаимодействовать с:
1) Дизайн центром (напрямую)
2) ФАБой (ориентировочно TSMC) (косвенно, через дизайн центр)

Формально, для реализации фронт-энда нужны лицензии:
1) Симулятора (ModelSim или NCSim)
2) Design Compiler(Какие опции нужны по минимуму? DC Expert?)
3) Prime Time (можно ли без него?)

Реально мне нужно
1) Раздобыть Design Kit TSMC 65nm LP (как минимум slow.lib для Synopsys, но хотелось бы и Пады)
2) Заключить договор с Дизайн центром на: Бэк-энд, создание тестовых векторов, проверку чипа (то, что делают на стенде)
3) Сильно надеюсь, что договор на производство чипов на ФАБе, тестирование, корпусирование и т.д. может заключить дизайн центр (за небольшую плату), таким образом исключить дополнительные проблемы

Подскажите, пожалуйста, можно ли этого добиться БЕЗ НАЛИЧИЯ ЛИЦЕНЗИЙ? Есть ли у кого такой опыт? А если придется покупать лицензии, подскажите, что надо по МИНИМУМУ (все равно, ведь работать буду на Soft из закромов)?
Цитата(yes @ Jun 16 2010, 15:56) *
выбирать метод работы, то есть какой маршрут будете оплачивать

Возможно, с моей стороны еще слишком рано спрашивать, какие маршруты бывают...
Подскажите, в общих чертах, что сюда может входить, какие ключевые слова (постараюсь по этим словам в инете что-нибудь найти)
Как я понимаю, туда входят
1) Весь back-end
2) DFT (как посоветуете, предоставить вставку скан-цепочек дизайн центру? Этим никогда не занимался, но читать умею smile.gif... или самому вставить? если буду делать сам, не потребуют ли с меня лицензию DFT Compiler?)
3) Генерация тестовых векторов (Никогда не пользовался TetraMAX ATPG. Стоит ли это сделать самому или поручить дизайн центру?)
4) Кто обычно осуществляет STA post-layout? Правильно я понимаю, что это может осуществить только разработчик проекта, поскольку только он знает является ли данный violation ошибкой или нет?
5) Подскажите, для больших проектов проводят gate-level post-layout SDF моделирование или обходятся только STA с использованием PT?
6)... подскажите, что еще может входить в маршрут

Требуется ли присутствие кого-либо из разработчиков проекта в Дизайн центре для оперативных ответов на возникающие вопросы? (т.е. требуется ли ехать в командировку?)
Цитата(zzzzzzzz @ Jun 16 2010, 19:50) *
Ориентироваться на абсолютно позитивную историю не стоит. В планах должен жить компромисс.
...
Оставьте такие надежды. smile.gif Так не бывает для СБИС. Да и потом, всегда есть в жизни место для "ой!".

А как хотелось бы надеяться...

Уважаемые Эксперты, Большое Вам Спасибо
Мало-помалу начинает обрисовываться последовательность действий, следуя которой можно изготовить чип smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- anonymus   Стоимость разработки и производства сопроцессора   Jul 30 2009, 10:10
- - Rst7   ЦитатаИ, если возможно, приблизительную стоимость ...   Jul 30 2009, 10:17
- - masics   слишком большой разброс параметров и недостаток да...   Jul 30 2009, 10:21
- - zzzzzzzz   Цитата(anonymus @ Jul 30 2009, 14:10) Ско...   Jul 30 2009, 10:50
|- - dch   сейчас пиво открыто продается через каждые пятьсот...   Jul 30 2009, 11:44
|- - anonymus   Цитата(zzzzzzzz @ Jul 30 2009, 16:50) Это...   Jul 30 2009, 12:17
- - zzzzzzzz   Как понятно, чем меньше нм, тем выше цена партии, ...   Jul 30 2009, 12:32
|- - anonymus   Цитата(zzzzzzzz @ Jul 30 2009, 18:32) Как...   Jul 30 2009, 13:33
|- - anonymus   Цитата(anonymus @ Jul 30 2009, 19:33) С р...   Jul 30 2009, 14:51
- - masics   5-8 месяцев с нуля (со стадии спецификаций) - не р...   Jul 30 2009, 12:40
- - starley   5-8 месяцев с нуля нереально. Одна стадия разработ...   Jul 30 2009, 14:57
- - Ярцев А.В.   Раз тут собрались спецы, то скажите, у кого нибудь...   Jul 31 2009, 02:03
|- - starley   Цитата(Ярцев А.В. @ Jul 31 2009, 06:03) Р...   Jul 31 2009, 04:02
|- - dch   Цитата(Ярцев А.В. @ Jul 31 2009, 06:03) В...   Jul 31 2009, 17:06
- - masics   конечно есть опыт, но мы все делаем сами. Время и ...   Jul 31 2009, 02:07
- - anonymus   Цитата(starley @ Jul 30 2009, 20:57) Одна...   Jul 31 2009, 04:12
|- - starley   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 08:12) Мы ...   Jul 31 2009, 06:51
|- - anonymus   Цитата(starley @ Jul 31 2009, 12:51) ? Оп...   Jul 31 2009, 07:28
|- - starley   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 11:28) Опи...   Jul 31 2009, 09:53
- - anonymus   Цитата300, 500, 700, 800, 1000 рублей? Или всяко б...   Jul 31 2009, 05:35
- - masics   Вопрос некорректный. Слишком мало данных. Найдите ...   Jul 31 2009, 05:46
|- - anonymus   Цитата(masics @ Jul 31 2009, 11:46) Вопро...   Jul 31 2009, 07:58
|- - masics   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 17:58) А т...   Jul 31 2009, 08:39
- - masics   SRAM - сложная вещь. Знаете сколько вендоров? А ко...   Jul 31 2009, 07:57
- - zzzzzzzz   Составьте проект ТЗ на ОКР и закажите экономически...   Jul 31 2009, 07:59
|- - anonymus   Цитата(zzzzzzzz @ Jul 31 2009, 13:59) Это...   Jul 31 2009, 08:04
|- - zzzzzzzz   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 12:04) Ско...   Jul 31 2009, 08:24
|- - anonymus   Цитата(zzzzzzzz @ Jul 31 2009, 14:24) Поп...   Jul 31 2009, 09:10
|- - Mahagam   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 12:10) Вид...   Jul 31 2009, 10:00
|- - starley   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 13:10) Пам...   Jul 31 2009, 10:03
|- - anonymus   Цитата(starley @ Jul 31 2009, 16:03) Толь...   Jul 31 2009, 10:33
||- - starley   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 14:33) Х...   Jul 31 2009, 19:45
||- - zzzzzzzz   Цитата(starley @ Jul 31 2009, 23:45) Это ...   Jul 31 2009, 21:42
|||- - starley   Цитата(zzzzzzzz @ Aug 1 2009, 01:42) А во...   Aug 1 2009, 09:14
|||- - anonymus   Цитата(zzzzzzzz @ Aug 1 2009, 03:42) По к...   Aug 1 2009, 10:21
||- - anonymus   Цитата(starley @ Aug 1 2009, 01:45) Вопро...   Aug 1 2009, 02:50
|- - -=Sergei=-   Дано: 50 млн транзичторов это примерно 140 мм2 п...   Jul 31 2009, 10:39
|- - anonymus   Цитата(-=Sergei=- @ Jul 31 2009, 16...   Jul 31 2009, 11:01
|- - -=Sergei=-   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 15:01) А з...   Jul 31 2009, 11:14
|- - anonymus   Цитата(-=Sergei=- @ Jul 31 2009, 17...   Jul 31 2009, 11:32
|- - -=Sergei=-   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 15:32) Мне...   Jul 31 2009, 11:42
- - Mahagam   возьмите нвидиевскую последнюю видюху и не парьтес...   Jul 31 2009, 08:41
- - Xenia   Насколько я поняла, автор сабжа собрался не сопроц...   Jul 31 2009, 10:39
- - zzzzzzzz   Кстати, может будет "в кон": Есть возмо...   Jul 31 2009, 11:24
|- - anonymus   Цитата(zzzzzzzz @ Jul 31 2009, 17:24) Кст...   Jul 31 2009, 11:56
|- - zzzzzzzz   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 15:56) 1. ...   Jul 31 2009, 12:21
|- - anonymus   Цитата(zzzzzzzz @ Jul 31 2009, 18:21) Ест...   Jul 31 2009, 13:48
|- - zzzzzzzz   Цитата(anonymus @ Jul 31 2009, 17:48) А н...   Jul 31 2009, 14:16
|- - anonymus   Цитата(zzzzzzzz @ Jul 31 2009, 20:16) Нао...   Jul 31 2009, 16:23
|- - dxp   Цитата(zzzzzzzz @ Jul 31 2009, 21:16) У C...   Aug 1 2009, 10:04
|- - zzzzzzzz   Цитата(dxp @ Aug 1 2009, 14:04) Вроде ж г...   Aug 1 2009, 11:35
|- - dxp   Цитата(zzzzzzzz @ Aug 1 2009, 18:35) Скво...   Aug 3 2009, 14:15
|- - zzzzzzzz   Цитата(dxp @ Aug 3 2009, 18:15) Тогда пол...   Aug 3 2009, 14:25
|- - yes   Цитата(zzzzzzzz @ Aug 3 2009, 18:25) Как-...   Aug 4 2009, 08:54
||- - zzzzzzzz   Цитата(yes @ Aug 4 2009, 12:54) а если не...   Aug 4 2009, 09:18
||- - yes   Цитата(zzzzzzzz @ Aug 4 2009, 13:18) Ну н...   Aug 4 2009, 10:31
|- - dxp   Цитата(zzzzzzzz @ Aug 3 2009, 21:25) Как ...   Aug 4 2009, 11:22
|- - zzzzzzzz   Цитата(dxp @ Aug 4 2009, 15:22) А где тут...   Aug 4 2009, 11:51
- - anonymus   http://www.rcmgroup.ru/Mnogosloinye-pechat...laty....   Aug 1 2009, 06:25
|- - starley   Цитата(anonymus @ Aug 1 2009, 10:25) 300-...   Aug 1 2009, 08:55
- - anonymus   Разовые затраты в ~1000000$ позволят производ...   Aug 1 2009, 09:06
|- - masics   Цитата(anonymus @ Aug 1 2009, 19:06) Разо...   Aug 1 2009, 09:10
|- - anonymus   Цитата(masics @ Aug 1 2009, 15:10) По кол...   Aug 1 2009, 09:47
|- - masics   Цитата(anonymus @ Aug 1 2009, 19:47) Я ду...   Aug 1 2009, 09:50
|- - dch   Цитата(anonymus @ Aug 1 2009, 13:47) Счит...   Aug 1 2009, 10:39
- - dvladim   Цитата(dxp @ Aug 1 2009, 14:04) Вроде ж г...   Aug 1 2009, 10:35
- - dvladim   Цитата(dch @ Aug 1 2009, 14:39) чукствует...   Aug 1 2009, 10:43
- - anonymus   На каждом уважающем себя форуме должно быть нескол...   Aug 1 2009, 11:07
- - snayperAlfa   Возьмите проц Core i7 и будет вам счастье! Или...   Aug 1 2009, 19:00
|- - anonymus   Цитата(snayperAlfa @ Aug 2 2009, 01:00) В...   Aug 2 2009, 02:25
||- - yes   Цитата(anonymus @ Aug 2 2009, 06:25) Это ...   Aug 3 2009, 12:58
|- - anonymus   Цитата(snayperAlfa @ Aug 2 2009, 01:00) и...   Aug 2 2009, 04:35
- - oratie   Немного про Интел: В "серьёзных" проек...   Aug 4 2009, 06:57
|- - anonymus   Цитата(oratie @ Aug 4 2009, 12:57) Осталь...   Aug 4 2009, 07:09
- - zzzzzzzz   Ага, развести модуль из 1е9 транзисторов вручную -...   Aug 4 2009, 07:33
- - oratie   Откуда дровишки? - Сам принимал участие в проектах...   Aug 4 2009, 08:34
|- - zzzzzzzz   Цитата(oratie @ Aug 4 2009, 12:34) Откуда...   Aug 4 2009, 08:42
- - asoneofus   хороший сопроцессор с одинарной точностью - видяха...   Oct 13 2009, 16:20
- - bklv   Здравствуйте Уважаемые Эксперты, Не стал открывать...   Jun 11 2010, 11:14
|- - zzzzzzzz   Цитата(bklv @ Jun 11 2010, 15:14) ... Чем...   Jun 11 2010, 12:39
- - bklv   Цитата(zzzzzzzz @ Jun 11 2010, 16:39) ПС....   Jun 11 2010, 13:53
|- - zzzzzzzz   Цитата(bklv @ Jun 11 2010, 17:53) Спасибо...   Jun 11 2010, 14:59
- - BarsMonster   ЦитатаКак я понимаю, что чем выше площадь, тем мен...   Jun 11 2010, 18:46
- - bklv   Цитата(zzzzzzzz @ Jun 11 2010, 18:59) В В...   Jun 15 2010, 13:30
|- - zzzzzzzz   Цитата(bklv @ Jun 15 2010, 17:30) ...Как ...   Jun 15 2010, 16:17
- - bklv   Цитата(zzzzzzzz @ Jun 15 2010, 20:17) Пот...   Jun 16 2010, 11:40
|- - zzzzzzzz   Цитата(bklv @ Jun 16 2010, 15:40) ... Раз...   Jun 16 2010, 15:50
- - yes   по всем пунктам не осилю, размер чипа 100-150 мм2...   Jun 16 2010, 11:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016