реклама на сайте
подробности

 
 
> трехфазный регулятор мощности, трехфазный регулятор мощности без нулевой точки
Vasses
сообщение Jun 19 2010, 20:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 10-04-10
Пользователь №: 56 551



Уважаемые коллеги!

Пожалуйста порекомендуйте схемные решения по трехфазным регуляторам мощности без нулевой точки. Может быть у кого есть схемы промышленных (типа РНТТ, РОТ). Регулятор нужен для управления печью поверхностного легирования (реторта), нагрузка внутри печи соединена в звезду без вывода общего провода. Применение трех однофазных регуляторов мощности по типовой схеме включения не дает нужного результата (регулировка не от нуля) подключение средней точки физически не возможно. Прежние двухпозиционные регуляторы восстановлению не подлежат.
Зараннее благодарю, Василий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vasses
сообщение Jun 21 2010, 15:32
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 10-04-10
Пользователь №: 56 551



к сообщению 6

Да, действительно именно по такой схеме нами был выполнен монтаж силовой части. Пробовали управлять тиристорами от СИФУ выполненной по классической схеме - результат - открытие тиристоров наступает при уровне входного сигнала где-то 7 ма, причем на нагрузке имеется уже порядка 30% мощности. Далее от 8 до 20 ма регулировка плавная. Пробовали менять фазировку, как по силовой части, так и по управлению, перебрали все возможные варианты, не помогло. У меня есть предположение, что возможно на тиристоры необходимо подавать сдвоенные или строенные импульсы. Вопрос в какие моменты времени?

к сообщению 7

Благодарю за предоставленные материалы, не знал что у АД есть такие решения. Кстати ваше сообщение это ближе к вопросу о стабилизации мощности в нагрузке умножение тока на напряжение, которое можно производить как со стороны высокого так и со стороны низкого напряжения разница только в масштабном множителе. На данном этапе работ задача ставится в получении регулировки мощности от нуля до максимума, пусть даже в разомкнутой системе (изменение угла проводимости тиристоров пропорционально входному сигналу) т.е. интересует алгоритм СИФУ. Если есть литература, схемы промышленных регуляторов, поделитесь ссылками, буду признателен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NicSm
сообщение Jun 23 2010, 01:35
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 16-09-08
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 40 228



Цитата(Vasses @ Jun 22 2010, 00:32) *
к сообщению 6

Да, действительно именно по такой схеме нами был выполнен монтаж силовой части. Пробовали управлять тиристорами от СИФУ выполненной по классической схеме - результат - открытие тиристоров наступает при уровне входного сигнала где-то 7 ма, причем на нагрузке имеется уже порядка 30% мощности. Далее от 8 до 20 ма регулировка плавная. Пробовали менять фазировку, как по силовой части, так и по управлению, перебрали все возможные варианты, не помогло. У меня есть предположение, что возможно на тиристоры необходимо подавать сдвоенные или строенные импульсы. Вопрос в какие моменты времени?


7мА от куда и куда приходит? В доке по тиристорному усилителю обозначен диапазон 0..5мА или вы переключили на 0..20мА?
При управляющем воздействии ниже 7мА на выходе 0%? при 7ма 30% мощности? т.е. тиристоры сразу открываются на какойто угол.
И далее регулирование плавное.
Применительно к схемам сифу есть два настроечных параметра альфа_максимум и альфа_нулевое.
Они задают границы возможного регулирования и режим работы при нулевом входном воздействии.
Посмотрите или в схеме или в более подробном описании на тир усилитель.

Из видимых нестыковок. В паспорте написано что назначение регулирование мощности в нагревателях и др устройств.
Нагреватели это преимущественно активная нагрузка. Что такое др можно только гадать.
Поэтому возможно на индуктивную нагрузку (трансформатор) усилитель так и будет работать.
Посмотрите осциллограмы выходного напряжения при минимальном входном воздействии.
Если возможно выложите.
Еще так как используются три раздельных усилителя возможно возникновение
перекоса напряжения на трансформаторе что нежелательно.

Во многих 3х фазных СИФУ (ЭКТ, ТП4, АТЕ что щупал сам) Управляющие импульсы сдвоенные
после первого открывающего импульса через 60 электрических градусов подается второй или дублирующий импульс.
Т.к. в процессе коммутации возможно закрывание тиристора.
Но это что касается 3х фазных СИФУ, и надо заметить что там функция выпрямление это выливается в разницу в схемах и работе.
У Вас 3 однофазных ориентированных на однофазное регулирование переменного напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vasses   трехфазный регулятор мощности   Jun 19 2010, 20:50
- - jackBU   Трехфазный управляемый выпрямитель. Мостовая симме...   Jun 20 2010, 11:15
- - injener   Выпрямитель не пойдет (нагреватель переменного ток...   Jun 20 2010, 12:40
- - Tanya   Цитата(Vasses @ Jun 20 2010, 00:50) Пожал...   Jun 20 2010, 12:53
- - Vasses   А в чем проблема? Не устраивает ШИМ? Просто-напрос...   Jun 20 2010, 16:25
|- - Tanya   Цитата(Vasses @ Jun 20 2010, 20:25) Вся п...   Jun 21 2010, 03:47
- - NicSm   Вам подойдет простая схема тиристорного или симист...   Jun 21 2010, 03:09
|- - Tanya   Цитата(Vasses @ Jun 21 2010, 19:32) т.е. ...   Jun 21 2010, 15:47
- - Vasses   Зачем Вам морока с фазовым управлением такой инерц...   Jun 21 2010, 16:20
|- - Tanya   Цитата(Vasses @ Jun 21 2010, 20:20) Если ...   Jun 21 2010, 16:32
- - Vasses   Да так и работало. Не делали в 70-годы тиристорные...   Jun 21 2010, 16:54
|- - Tanya   Цитата(Vasses @ Jun 21 2010, 20:54) Да та...   Jun 21 2010, 17:55
|- - wla   Цитата(Vasses @ Jun 21 2010, 19:54) Да та...   Jun 21 2010, 17:58
|- - Oldring   Цитата(Vasses @ Jun 21 2010, 20:54) Сейча...   Jun 23 2010, 05:15
- - Vasses   Да, действительно тему начали забалтывать. Разгово...   Jun 22 2010, 16:14
- - Vasses   7мА от куда и куда приходит? В экспериментальной ...   Jun 23 2010, 15:52
|- - Oldring   Цитата(Vasses @ Jun 23 2010, 19:52) Приме...   Jun 23 2010, 17:15
|- - NicSm   Цитата(Vasses @ Jun 24 2010, 00:52) По СИ...   Jun 25 2010, 02:39
- - 314   Хм... Пожалуй, не стоит путать ПИД-регулирование к...   Jun 23 2010, 19:20
|- - NicSm   Проблем с точностью самого ПИД регулятора обычно н...   Jun 24 2010, 23:50
- - Vasses   Благодарю NicSm за предоставленную информацию. Сог...   Jun 27 2010, 09:49
- - brag   Хочу поделится своим опытом постройки такого регул...   Mar 14 2016, 18:21
|- - AlexandrY   Цитата(brag @ Mar 14 2016, 20:21) Выхода ...   Mar 14 2016, 21:52
|- - Siluan   Цитата(brag @ Mar 14 2016, 21:21) Вот так...   Mar 26 2016, 19:01
|- - brag   Цитата(Siluan @ Mar 26 2016, 21:01) все т...   Mar 26 2016, 19:30
- - alexvu   Предлагаю: 1)управление делать все же включением/в...   Mar 14 2016, 22:39
- - brag   RE: трехфазный регулятор мощности   Mar 14 2016, 23:21
|- - AlexandrY   Цитата(brag @ Mar 15 2016, 01:21) На учас...   Mar 15 2016, 06:11
- - brag   В описании к схеме было указано, что применены сим...   Mar 15 2016, 12:45
- - Siluan   https://www.youtube.com/watch?v=zIl4vl9mqBc тут пр...   Mar 26 2016, 19:51
|- - brag   Спасибо, у меня такие же осциллогрммы, как на виде...   Mar 26 2016, 20:25
|- - Siluan   Поясните, что значит на углах больше 60 гр. Если э...   Mar 27 2016, 07:31
- - brag   Угол - угол открытия ключа относительно того момен...   Mar 27 2016, 14:03
|- - Herz   Цитата(brag @ Mar 27 2016, 16:03) Угол - ...   Mar 27 2016, 14:16
|- - Siluan   Цитата(brag @ Mar 27 2016, 17:03) А где...   Mar 27 2016, 14:39
|- - brag   Цитата(Siluan @ Mar 27 2016, 16:39) А где...   Mar 27 2016, 18:34
|- - Siluan   Вы реально считаете, что симулятор отражает такие ...   Mar 27 2016, 18:57
- - brag   ЦитатаЧто-то по картинке этого никак не скажешь. П...   Mar 27 2016, 14:39
|- - Herz   Цитата(brag @ Mar 27 2016, 16:39) Почему ...   Mar 27 2016, 18:59
- - brag   Реальное du/dt измерю на днях. Приборы для этого е...   Mar 27 2016, 19:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 09:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02155 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016