|
Правила рисования электрических схем, есть ли какое-то правило как оформлять электрическую схему? |
|
|
|
Jun 25 2010, 19:46
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440

|
Одно и то же устройство можно изобразить по разному. Можно нарисовать всю схему на листе A0, можно нарисовать ту же схему на нескольких маленьких листах. Существует ли четкое указание, в каком случае применять, например, иерерхию, а в каком - не применять, располагать ли входы слева а выходы справа, или можно наоборот, рисовать ли все соединения линиями, или обозначить каждое соединение своим именем, и прицепив к каждому элементу NRNLABEL указать что с чем соединяется? Можно ли рисовать значок GND вверх ногами или нельзя? Короче, есть ли какое-то правило как оформлять электрическую схему?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 26 2010, 08:52
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440

|
Цитата(Obi @ Jun 25 2010, 23:47)  ЕСКД вам в помощь!
Есть еще неплохая книжка: Александров К. К.» Кузьмина Е. Г. Электротехнические чертежи и схемы. — М.: Энергоатомиздат, 1990. — 288 с: ил. Видите ли, мои коллеги русского языка не знают, и что такое ЕСКД они не знают тоже. Дайте ссылку на нормальный, а не на русский документ.
|
|
|
|
|
Jun 26 2010, 09:08
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(Ariel @ Jun 26 2010, 12:52)  Видите ли, мои коллеги русского языка не знают, и что такое ЕСКД они не знают тоже. Дайте ссылку на нормальный, а не на русский документ. Ваши вопросы "тянут" на студента, а не на "коллегу" Вы изложите проблему, так, что бы ее можно было понять, подробно, тогда получите ответ. А догадываться и расписывать все возможные варианты за Вас никто не будет.
|
|
|
|
|
Jun 26 2010, 09:36
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440

|
Цитата(gte @ Jun 26 2010, 13:08)  Ваши вопросы "тянут" на студента, а не на "коллегу" Вы изложите проблему, так, что бы ее можно было понять, подробно, тогда получите ответ. А догадываться и расписывать все возможные варианты за Вас никто не будет. Извините, если мой вопрос не ясен. Поясняю. На работе поднят вопрос о том как правильно рисовать схемы. Было высказано мнение, что любая схема должна быть разбита на маленькие (A3 или A4) листы, с тем чтобы их было удобно проверять в отпечатанном виде. Кроме того, мои коллеги, которые больше программисты чем железячники, привыкли разбивать любое, даже самое простое устройство, на отдельные элементы. Например, у микропроцессора есть кварц, так он обозначает выводы этого кварца при помощи net label, например CLK1 и CLK2 и рисует кварц где-нибудь в углу листа, отдельно от микропроцессора. То есть чтобы догадаться куда этот кварц подключен, надо прочитать net label и проверить нет ли на других листах таких же имен. Мне их логика ясна. С точки зрения программиста любой сигнал должен иметь имя, отображающее функцию сигнала. Но я считаю что читать такую схему трудно, а кроме того легко можно ошибиться, поставив, например, pull-up на одном листе, и такой же pull-up на другом листе в этой же цепи. Для того чтобы рисовать схемы, существуют линии, а иначе можно даже вместо схемы транзисторного инвертора нарисовать отдельно транзистор, pull-up, и входной резистор, и разместить их в разных местах листа. Потому мой вопрос таков: есть ли четкая инструкция, в каких случаях разбивать схему на части, а в каких нет, а также по другим вопросам, заданным мною в начале темы.
|
|
|
|
|
Jun 30 2010, 15:23
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667

|
Цитата(Ariel @ Jun 26 2010, 12:36)  На работе поднят вопрос о том как правильно рисовать схемы. Было высказано мнение, что любая схема должна быть разбита на маленькие (A3 или A4) листы, с тем чтобы их было удобно проверять в отпечатанном виде. ... Потому мой вопрос таков: есть ли четкая инструкция, в каких случаях разбивать схему на части, а в каких нет, а также по другим вопросам, заданным мною в начале темы. Я работаю с зарубежными заказчиками, причем имею дело с документацией нескольких фирм (Европа). У них подходы не такие, как было в СССР (и осталось в его "наследниках"). Причем это не только в схемах, а в технической документации вообще. И корни - из подходов к стандартам. В СССР ЕСКД (и другие стандарты) были обязательны к исполнению. У "них" общие стандарты носят рекомендательный характер. Главными являются корпоративные (внутрифирменные) стандарты. Как решили для себя - так и делаем. Если сотрудничаем с кем-то внешним - согласуем, чтобы было понятно и "им", и "нам". При общении с тамошними рядовыми специалистами диву даёшься, насколько они дремучи в области стандартизации. Не понимают, нафига общие стандарты нужны. И не видят, что из того, чем они пользуются как "своим вновь-изобретенным велосипедом", вообще-то торчат уши "общих" стандартов. Теперь по существу вопросов. Когда учат "их" - существуют только общие рекомендации типа "распространение сигналов/информации на схеме преимущественно слева направо или сверху вниз" и "схема должна изображаться понятно, с минимумом запутанности и поиска по полю схемы". Взаимосвязанные элементы изображаются поблизости друг от друга, функциональные узлы изображаются совместно (не разрываются по возможности). Поэтому кварц размещенный далеко от контроллера - это не правильно. По мере возможности схема комментируется, цепям присваиваются осмысленные имена и т.п. - но это не обязательно. Из практики - у "них" избегают крупных листов схем. Обычно самый ходовой формат - A3. Причины тривиальные: удобнее в обращении (малый размер) и не нужен широкоформатный плоттер (для мелких фирм плоттер - это дорого). При этом за счет использования разной сетки рисования информационная ёмкость листа может быть разной. Скажем, у моего основного "корреспондента" на А3 помещается почти столько, сколько я "по ЕСКД" поместил бы на А2. При изображении схемы её стараются разбивать на узлы, которые можно разместить на таких листах. Сейчас нет времени, чуть позже найду пару ссылок для вас.
|
|
|
|
|
Jun 30 2010, 15:45
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(K_AV @ Jun 30 2010, 19:23)  По мере возможности схема комментируется, цепям присваиваются осмысленные имена и т.п. - но это не обязательно. Из практики - у "них" избегают крупных листов схем. Обычно самый ходовой формат - A3. Причины тривиальные: удобнее в обращении (малый размер) и не нужен широкоформатный плоттер (для мелких фирм плоттер - это дорого). Вполне понятно, только не надо про плоттер, HP110plus вполне по силам даже мелким фирмам в России. А вот работать с большими форматами не очень удобно. Кроме того, А3 печатается на А4 и еще читается. Цитата Сейчас нет времени, чуть позже найду пару ссылок для вас. Да все видели, все те же CAD. У электриков то же и так же печатают на с А3 на А4.
|
|
|
|
|
Jun 30 2010, 17:51
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667

|
Цитата(gte @ Jun 30 2010, 18:45)  Вполне понятно, только не надо про плоттер, HP110plus вполне по силам даже мелким фирмам в России. А вот работать с большими форматами не очень удобно. Кроме того, А3 печатается на А4 и еще читается. Вот только не нужно за меня пытаться высказываться, поскольку не угадал ни разу. Вы тут точно самый умный - чужие мысли предсказывать? Нет? Тогда успокойтесь. Про плоттер - это цитата в явном виде. Правда, насколько я понял, это решение, принятое несколько раньше, и поддерживаемое поныне, поскольку всех устраивает. И при чем тут Россия (цитата - из Ирландии)? На А4 нормально печатается и читается (для себя) и А2 - часто пользуюсь. Цитата Да все видели, все те же CAD. У электриков то же и так же печатают на с А3 на А4. Опять не угадал. Не знаю, что вы там уже видели - но намеченные ссылки к CAD-ам отношения не имеют вообще.
|
|
|
|
|
Jun 30 2010, 20:21
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(K_AV @ Jun 30 2010, 21:51)  Вот только не нужно за меня пытаться высказываться, поскольку не угадал ни разу. Вы тут точно самый умный - чужие мысли предсказывать? Нет? Тогда успокойтесь. Это Вы, вроде бы, за них писали, что да как. А я свои мысли высказал, очевидные для меня. Цитата Про плоттер - это цитата в явном виде. Правда, насколько я понял, это решение, принятое несколько раньше, и поддерживаемое поныне, поскольку всех устраивает. И при чем тут Россия (цитата - из Ирландии)? На А4 нормально печатается и читается (для себя) и А2 - часто пользуюсь. Опять не угадал. Не знаю, что вы там уже видели - но намеченные ссылки к CAD-ам отношения не имеют вообще. А они на кульманах еще рисуют? Думается, что нет. В тех же кадах, с пропорциями размеров элементов как в штатных библиотеках. Соответственно, на лист А3 или А2 влезает у всех одинаково. По поводу плоттера. Я не знаю с какими Вы фирмами работаете, но если у фирмы находящейся в западной Европе и разрабатывающей устройства на МК на плоттер за 1300 долларов денег нет, то я в шоке.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Ariel Правила рисования электрических схем Jun 25 2010, 19:46    vitan Цитата(Ariel @ Jun 26 2010, 13:36) На раб... Jun 26 2010, 10:01    gte Цитата(Ariel @ Jun 26 2010, 13:36) Извини... Jun 26 2010, 10:31     Obi Цитата(gte @ Jun 26 2010, 13:31) На кой л... Jun 26 2010, 17:15      gte Цитата(Obi @ Jun 26 2010, 21:15) Сталкива... Jun 26 2010, 21:13        K_AV Цитата(gte @ Jun 30 2010, 23:21) ...В тех... Jun 30 2010, 20:38         gte Цитата(K_AV @ Jul 1 2010, 00:38) Вы удиви... Jun 30 2010, 20:49 СветLANa Вам же сказали, четкая инструкция - это ЕСКД, а ос... Jun 26 2010, 09:51 Mikle Klinkovsky Можете посмотреть на стандарты IЕС, но четкой инст... Jun 28 2010, 10:23 K_AV Ariel
Когда я готовился к нынешней работе - специа... Jun 30 2010, 19:33 lazarev andrey буду некропостером.
и все таки кто может поделить... Jan 23 2012, 09:53
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|