Зарядное для блока батарей на 11.1 вольта / Нужна Схема, Есть у кого простенькая схема для заряда Литий-Ионов Опции

[Люстэн]

САБЖ. Нашёл банки от ноутовских батарей. Не поленился нарисовать схемку. В наличии солнечная батарея, которая будет это заряжать.

Есть ли у кого-то схема зарядного устройства для такой конструкции, Чтобы избежать перезаряда банок ???

[Microwatt]

Да корректной модели аккумуляторов нет, или я просто не встречал.
. Но для общего представления качественной стороны процессов поставьте просто конденсатор. Считайте что амперчас - микрофарада, а микросекунда - час. или что-то вроде.
Поставьте ему внутреннее сопротивление, последовательное и параллельное, чтобы имитировать саморазряд.
Все будет видно. Как только одна банка зарядилась до 4.4, а другая до 4.0 или разрядилась одна до 2.6. а другая до 3.4 - считайте батарея сдохла.
Ну, можете и другие номиналы взять, "кислотные". У меня раза три умерла батарея из трех 12-вольтовок и пару раз - шуруповертная из 6 свинцовых 2-вольтовых отдельных "пальчиковых". Посмотрел я на них напряжение - да, 2шт - разрядились насмерть, хотя общее напряжение батареи еще было на что-то похоже, выше 10вольт.
Эксплуатировалось же все с "фирменным" зарядником..
Без выравнивания банок можно работать только с неглубокими разрядами (30%?). И лишнее при заряде будет просто "выкипать" на банках с меньшей емкостью.

[Andr2I]

Но для общего представления качественной стороны процессов поставьте просто конденсатор. Считайте что амперчас - микрофарада, а микросекунда - час. или что-то вроде.
Поставьте ему внутреннее сопротивление, последовательное и параллельное, чтобы имитировать саморазряд.
Все будет видно. Как только одна банка зарядилась до 4.4, а другая до 4.0 или разрядилась одна до 2.6. а другая до 3.4 - считайте батарея сдохла.

Да, похоже с Li-ion так не прокатит...

У меня раза три умерла батарея из трех 12-вольтовок и пару раз - шуруповертная из 6 свинцовых 2-вольтовых отдельных "пальчиковых".

На счет свинцовых - практически во всех УПСах стоит свинцовый аккумулятор на 12В (батарея). Я такой разбирал - выравнивания не заметил (возможно какое-то ну очень хитрое ) - тупо соединены банки. Умирают очень редко...

Если вернуться к Li-ion, то очень интересно Ваше мнение на счет параллельного соединения банок.
В ноутбуках это очень распространненое явление http://habrahabr.ru/blogs/DIY/95631/

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Microwatt]

На счет свинцовых - практически во всех УПСах стоит свинцовый аккумулятор на 12В (батарея). Я такой разбирал - выравнивания не заметил (возможно какое-то ну очень хитрое ) - тупо соединены банки. Умирают очень редко...

Если вернуться к Li-ion, то очень интересно Ваше мнение на счет параллельного соединения банок.

Умирают в УПС редко, потому что офисные УПС включаются и разряжаются редко. Разрядите батарею "до нуля" и не начните заряжать в течение 30 минут - погибнет. или половину емкости потеряет.
Параллельное соединение вроде теоретически ничем не грозит. Все банки работают, как могут, не перезаряжаются и не разряжаются глубже других.

[MaslovVG]

Параллельное соединение вроде теоретически ничем не грозит. Все банки работают, как могут, не перезаряжаются и не разряжаются глубже других.

Однако суммарная ёмкость такой батареи будет ниже суммы ёкостей банок,
в результате неизбежного разброса ЭДС банок (вследсвии отклонений техпроцесса изготовления и различныз загрязнений исходных материалов). Опять же будет недозаряд или перезаряд отдельных банок однако это менее опасно чем при последовательном соединении вследсвии перетекания заряда из банки в банку.

[Andr2I]

Однако суммарная ёмкость такой батареи будет ниже суммы ёкостей банок,
в результате неизбежного разброса ЭДС банок (вследсвии отклонений техпроцесса изготовления и различныз загрязнений исходных материалов). Опять же будет недозаряд или перезаряд отдельных банок однако это менее опасно чем при последовательном соединении вследсвии перетекания заряда из банки в банку.

Это с чего бы - меньшая емкость?
Производитель четко прописал до какого напряжения заряжать (любую банку!!!) и до какого напряжения разряжать. За напряжение отвечает зарядное устройство и протекторы.
Вы думаете, что при чисто последовательном соединении в банки больше влезет при неизменных напряжениях? - скорее даже меньше, поскольку всегда одна из банок первой достигнет предела и контроллер прекратит заряд или разряд всей батареии.

Параллельное соединение вроде теоретически ничем не грозит. Все банки работают, как могут, не перезаряжаются и не разряжаются глубже других.

Однако, внутренне сопротивление у них разное - значит и импульсный ток разряда будет разный.

Еще мучает один вопрос , почему все батареи ноутбуков сделаны на достаточно высокое напряжение 11В или 15В?
Поясню, основная нагрузка ноутбука - процессор, память, видеокарта - питается от напряжения 3,3В и 1,2В (1,5В).
КПД понижающих преобразователей уменьшается с ростом разницы между входом и выходом.
Потребление по 5В небольшое - можно поставить сепик. 12В вероятно вообще нет.
Напрашивается идиотская мысль - взять 12 банок и тупо соединить параллельно. Бонусы - простое зарядное устройство (не надо ничего выравнивать), простой протектор, дешевые понижающие стабилизаторы работающие от 3,7В (максимум 4,2В).
Почему так не далают?

Сообщение отредактировал Andr2I - Jul 8 2010, 16:57

[Microwatt]

Однако, внутренне сопротивление у них разное - значит и импульсный ток разряда будет разный.

Еще мучает один вопрос , почему все батареи ноутбуков сделаны на достаточно высокое напряжение 11В или 15В?
Поясню, основная нагрузка ноутбука - процессор, память, видеокарта - питается от напряжения 3,3В и 1,2В (1,5В).
КПД понижающих преобразователей уменьшается с ростом разницы между входом и выходом.
Потребление по 5В небольшое - можно поставить сепик. 12В вероятно вообще нет.
Напрашивается идиотская мысль - взять 12 банок и тупо соединить параллельно. Бонусы - простое зарядное устройство (не надо ничего выравнивать), простой протектор, дешевые понижающие стабилизаторы работающие от 3,7В (максимум 4,2В).
Почему так не далают?

Ну и что? Ну, разные токи отдадут... Кто это заметит? Важно, что все честно отдадут энергию.- ровно столько, сколько каждый запас. И при заряде возьмут ровно столько, сколько умещается.
О номинальном напряжении.
Для полного понимания проблемы, а не ее отдельных частей:
Сделайте зарядник 70 ватт на 3.5 и на 12 вольт выхода.
Сделайте понижающий стабилизатор ампер на 15 и 1.2 вольта выходного. От 12 входного и от 3.3 входного и сравните. Можете применить те самые "дешевые стабилизаторы", но без 12 вольт.
После этого сразу понятнее будет про КПД вообще. Понятно уже станет , как только разъем на 3.3 вольта для адаптера подберете.
Наверное. конструкторы ноутбуков все-таки не сгоряча систему питания разрабатывали... Старались учесть все "за и против"

[Andr2I]

Ну и что? Ну, разные токи отдадут... Кто это заметит? Важно, что все честно отдадут энергию.- ровно столько, сколько каждый запас. И при заряде возьмут ровно столько, сколько умещается.

При заряде - согласен, а вот разрядный ток может получиться чуть больше допустимого - это как средняя зарплата - один получил 2 рубля, второй 100 000 р - средняя 50 001 р...

Сделайте зарядник 70 ватт на 3.5 и на 12 вольт выхода.

Если требуется зарядить 12 банок, то 70Вт перебор. Хватит 40-50Вт. Так как на КПД зарядника не очень актуален - возьму импульсный адаптер на 15В, а далее буду понижать - какой-нибудь ШИМ-контроллер с внешним полевиком на 40-60А. Реально не делал - токи довольно большие (1-2А хватало ), но думаю вполне реально.

Сделайте понижающий стабилизатор ампер на 15 и 1.2 вольта выходного. От 12 входного и от 3.3 входного и сравните. Можете применить те самые "дешевые стабилизаторы", но без 12 вольт.

А чем проще сделать 1,2В из 12 при 15А тока? Если не многофазная схема, то все равно максимальный ток через один ключ и индуктивность?

Понятно уже станет , как только разъем на 3.3 вольта для адаптера подберете.
Наверное. конструкторы ноутбуков все-таки не сгоряча систему питания разрабатывали... Старались учесть все "за и против"

Про разъем уже думал - вот здесь действительно ж..па. И мысль, что конструкторы ноутбуков дауны, тоже не прижилась

[Microwatt]

Если требуется зарядить 12 банок, то 70Вт перебор. Хватит 40-50Вт. Так как на КПД зарядника не очень актуален - возьму импульсный адаптер на 15В, а далее буду понижать - какой-нибудь ШИМ-контроллер с внешним полевиком на 40-60А. Реально не делал - токи довольно большие (1-2А хватало ), но думаю вполне реально.

Ну. 40-50 может быть... Адаптеры для ноутбуков делают и на 90ватт. Почему-то.
Если там будет вход питания 3.7 вольта, то будем иметь ток 20-30 ампер. Такие токи вообще через разъем не передаются. Нужен разъем настоящий, серебро толстенное , а не барахло из жести. А если климат, то и серебро быстро изолятором станет, золото нужно.
Шнуры и провода нужны в карандаш.
А почему нельзя 1.8 вольта с 3.3 сразу и просто? Так сделайте, узнаете
Затворы полевиков с 1.5 - 3 вольта не хотят работать. Контроллер всегда питается чем-то повыше, чем 3.3.
Ну и это... 1-2 ампера получить - одно, а 5-8 уже совсем другое. Это в 10 раз больше проблем с теплом, разводкой и т.д