|
Отрицательный коэф. усиления, чтобы это значило ? |
|
|
|
Jul 7 2010, 09:43
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Помогите разобраться с компенсацией? Имею флай: Uin=160...240, w1=88 w2=480 Lp=5600 мкГн, Uout=1100V, Fs=50кГц, Rнаг_мах=2MEG Rнаг_мин=100kOhm, верхняя частота от полюся Fp=113Гц.
Усиление по постоянному току такой системы ( нашел 2е формулы, значения получаются близкие): 1. Adc=((Uin_max - Uout)^2/Uin_max*Uпилы)*w2/w1=((240-1100)^2/240*2,5)*480/88=6724, или 76,5дБ. 2. Adc=(Uin_max/Uпилы)*(TRнагр/2Lp)^1/2=240/2,5*{[20*10^(-6)*2*10^6)]/[2*5600*10^(-6)]}^1/2=5737, или 75,2дБ Усиление, необходимое для повышения функции замкнутого контура до 0дБ, при частоте перехода (Fc=Fs/4). Gxo=20Log(Fc/Fp)-Gdc= 40,9-75=-34дБ. Как трактовать такое значение Gxo???
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 13 2010, 17:07
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Хм... меня тут несколько дней не было, а проблема Ваша, вижу, так и не решилась.... Вот те 4 пункта выше и я использую. Только точку нулевого усиления не четверть. а одну восьмую где-то беру, зажимю ОС по частоте. Иначе отклик на сброс-наброс нагрузки может получиться "кудрявым" - затухающие медленно слишком колебания. Выше Ваше по поводу релейного режима ТЛ не совсем понятно. Что, есть опасения, что она так именно и работает, как компаратор? Это не так. Она и в линейном режиме работает хорошо. Ведь внутри тот же ОУ. И частотную коррекцию ее тоже можно сделать. Perfect начал за здравие - модель, со складом, наглядное пояснение "на пальцах", а кончил за упокой - МК... МК для источников не годится, по многим причинам, сто раз тут это уже обсуждали. Грозились тут многие доказать обратное на практике. Но главную причину он пояснил верно - отсылая энергетическую посылку на склад мы не можем знать: велика она или мала. Мы узнаем это только по телеграмме со склада, после ее получения. Можно размер скорректировать. но насколько это удачно получится - узнаем "завтра".Таков флай. Усиление по постоянному току? Оно должно быть разумным. Если представить его , скажем 10тыс, то милливольтовый шум опорника даст на выходе источника 10вольт. Чисто постоянный ток - теория, абстракция. Уже 2-3 герца - переменный ток, хотя АЧХ до частоты среза еще далека, вроде "постоянный". Потому, усиление по постоянному току должно обеспечивать стабильность, приемлемую погрешность, но не вызывать работу петли "от упора до упора" по каждому чиху. Я ограничиваюсь величиной усиления 20-30 раз, обычно. Попытки увеличить это до 100-150 раз вызывают плохую работу, особенно в области малых нагрузок. Источник может перейти в "пачкизм" - пропуск тактов, насыщение петли ОС. Хотя, по расчетам вроде ожидается небывалый рост точности, совершенная нечувствительность к вариациям нагрузки и нестабильности входного. Книгу Брауна искать и листать сейчас не буду, но помочь пытаюсь...
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jul 14 2010, 17:58
|
Guests

|
Цитата(Microwatt @ Jul 13 2010, 20:07)  отсылая энергетическую посылку на склад мы не можем знать: велика она или мала. Мы узнаем это только по телеграмме со склада, после ее получения. Можно размер скорректировать. но насколько это удачно получится - узнаем "завтра".Таков флай. Аналогично прямоходу, и вообще любому типу импульсного источника. В общем-то это даже благо - ФЧХ за пределами тактовой уже не интересует практически, до известных пределов (алиасинг), практически не встречающихся... Можно ускорить отклик, заводя коррекцию по ВЧ с прямого хода , как я писал выше. Тогда ОС начнёт реагировать не с опозданием на разряд дросселя в нагрузку, а еще при его заряде. Пропорционально энергии , вкачиваемой в него...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
vlvl@ukr.net Отрицательный коэф. усиления, чтобы это значило ? Jul 7 2010, 09:43 Microwatt м-ммм.. отрицательное усиление трактуют как ослабл... Jul 7 2010, 11:42 vlvl@ukr.net Цитата(Microwatt @ Jul 7 2010, 14:42) м-м... Jul 7 2010, 13:07  vlvl@ukr.net 1.Правильно ли я понимаю следующее выражение: G=... Jul 8 2010, 05:46 Microwatt Если на схеме - выходной фильтр, то обращает внима... Jul 8 2010, 07:44 vlvl@ukr.net Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 10:44) Есл... Jul 8 2010, 08:52  Microwatt Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 8 2010, 11:52) ... Jul 8 2010, 09:56   vlvl@ukr.net Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 12:56) А н... Jul 8 2010, 10:29 orthodox Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 10:44) И, ... Jul 8 2010, 11:38 Microwatt Стабильность флая в смысле устойчивости коммутации... Jul 8 2010, 12:06 vlvl@ukr.net Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 15:06) Ста... Jul 8 2010, 12:39 Microwatt Хм... а операционник - для ограничения по току наг... Jul 8 2010, 12:47 vlvl@ukr.net Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 15:47) Хм.... Jul 8 2010, 12:54 Microwatt Ей-бо, трудно понять глубинный смысл этого огорода... Jul 8 2010, 14:24 vlvl@ukr.net Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 17:24) Точ... Jul 9 2010, 05:21 perfect Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 14:06) Ста... Jul 10 2010, 16:22 orthodox Цитата(perfect @ Jul 10 2010, 19:22) Прос... Jul 10 2010, 23:12  vlvl@ukr.net Люди, кто нить объясните пожалуйста, рассмотрим sl... Jul 13 2010, 05:36 vlvl@ukr.net Microwatt спасибо за ответ, для меня вразумительно... Jul 14 2010, 01:33  Microwatt Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 14 2010, 12:33)... Jul 14 2010, 13:48  Microwatt Цитата(orthodox @ Jul 14 2010, 20:58) Мож... Jul 14 2010, 22:56   orthodox Цитата(Microwatt @ Jul 15 2010, 01:56) Та... Jul 15 2010, 18:31    Microwatt Цитата(orthodox @ Jul 15 2010, 21:31) Это... Jul 15 2010, 23:37     orthodox Цитата(Microwatt @ Jul 16 2010, 02:37) Я ... Jul 16 2010, 14:49
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|