реклама на сайте
подробности

 
 
> Отрицательный коэф. усиления, чтобы это значило ?
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 7 2010, 09:43
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Помогите разобраться с компенсацией?
Имею флай:
Uin=160...240, w1=88 w2=480 Lp=5600 мкГн, Uout=1100V, Fs=50кГц, Rнаг_мах=2MEG Rнаг_мин=100kOhm, верхняя частота от полюся Fp=113Гц.

Усиление по постоянному току такой системы ( нашел 2е формулы, значения получаются близкие):
1. Adc=((Uin_max - Uout)^2/Uin_max*Uпилы)*w2/w1=((240-1100)^2/240*2,5)*480/88=6724, или 76,5дБ.
2. Adc=(Uin_max/Uпилы)*(TRнагр/2Lp)^1/2=240/2,5*{[20*10^(-6)*2*10^6)]/[2*5600*10^(-6)]}^1/2=5737, или 75,2дБ
Усиление, необходимое для повышения функции замкнутого контура до 0дБ, при частоте перехода (Fc=Fs/4).
Gxo=20Log(Fc/Fp)-Gdc= 40,9-75=-34дБ.
Как трактовать такое значение Gxo???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Jul 13 2010, 17:07
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Хм... меня тут несколько дней не было, а проблема Ваша, вижу, так и не решилась....
Вот те 4 пункта выше и я использую. Только точку нулевого усиления не четверть. а одну восьмую где-то беру, зажимю ОС по частоте. Иначе отклик на сброс-наброс нагрузки может получиться "кудрявым" - затухающие медленно слишком колебания.
Выше Ваше по поводу релейного режима ТЛ не совсем понятно. Что, есть опасения, что она так именно и работает, как компаратор? Это не так. Она и в линейном режиме работает хорошо. Ведь внутри тот же ОУ. И частотную коррекцию ее тоже можно сделать.
Perfect начал за здравие - модель, со складом, наглядное пояснение "на пальцах", а кончил за упокой - МК... МК для источников не годится, по многим причинам, сто раз тут это уже обсуждали. Грозились тут многие доказать обратное на практике. Но главную причину он пояснил верно - отсылая энергетическую посылку на склад мы не можем знать: велика она или мала. Мы узнаем это только по телеграмме со склада, после ее получения. Можно размер скорректировать. но насколько это удачно получится - узнаем "завтра".Таков флай.
Усиление по постоянному току? Оно должно быть разумным. Если представить его , скажем 10тыс, то милливольтовый шум опорника даст на выходе источника 10вольт. Чисто постоянный ток - теория, абстракция. Уже 2-3 герца - переменный ток, хотя АЧХ до частоты среза еще далека, вроде "постоянный". Потому, усиление по постоянному току должно обеспечивать стабильность, приемлемую погрешность, но не вызывать работу петли "от упора до упора" по каждому чиху. Я ограничиваюсь величиной усиления 20-30 раз, обычно. Попытки увеличить это до 100-150 раз вызывают плохую работу, особенно в области малых нагрузок. Источник может перейти в "пачкизм" - пропуск тактов, насыщение петли ОС. Хотя, по расчетам вроде ожидается небывалый рост точности, совершенная нечувствительность к вариациям нагрузки и нестабильности входного.
Книгу Брауна искать и листать сейчас не буду, но помочь пытаюсь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 14 2010, 17:58
Сообщение #3





Guests






Цитата(Microwatt @ Jul 13 2010, 20:07) *
отсылая энергетическую посылку на склад мы не можем знать: велика она или мала. Мы узнаем это только по телеграмме со склада, после ее получения. Можно размер скорректировать. но насколько это удачно получится - узнаем "завтра".Таков флай.


Аналогично прямоходу, и вообще любому типу импульсного источника.
В общем-то это даже благо - ФЧХ за пределами тактовой уже не интересует практически, до известных пределов
(алиасинг), практически не встречающихся...

Можно ускорить отклик, заводя коррекцию по ВЧ с прямого хода , как я писал выше. Тогда ОС начнёт реагировать не с опозданием на разряд дросселя в нагрузку, а еще при его заряде. Пропорционально энергии , вкачиваемой в него...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vlvl@ukr.net   Отрицательный коэф. усиления, чтобы это значило ?   Jul 7 2010, 09:43
- - Microwatt   м-ммм.. отрицательное усиление трактуют как ослабл...   Jul 7 2010, 11:42
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Microwatt @ Jul 7 2010, 14:42) м-м...   Jul 7 2010, 13:07
|- - vlvl@ukr.net   1.Правильно ли я понимаю следующее выражение: G=...   Jul 8 2010, 05:46
- - Microwatt   Если на схеме - выходной фильтр, то обращает внима...   Jul 8 2010, 07:44
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 10:44) Есл...   Jul 8 2010, 08:52
||- - Microwatt   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 8 2010, 11:52) ...   Jul 8 2010, 09:56
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 12:56) А н...   Jul 8 2010, 10:29
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 10:44) И, ...   Jul 8 2010, 11:38
- - Microwatt   Стабильность флая в смысле устойчивости коммутации...   Jul 8 2010, 12:06
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 15:06) Ста...   Jul 8 2010, 12:39
- - Microwatt   Хм... а операционник - для ограничения по току наг...   Jul 8 2010, 12:47
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 15:47) Хм....   Jul 8 2010, 12:54
- - Microwatt   Ей-бо, трудно понять глубинный смысл этого огорода...   Jul 8 2010, 14:24
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 17:24) Точ...   Jul 9 2010, 05:21
- - perfect   Цитата(Microwatt @ Jul 8 2010, 14:06) Ста...   Jul 10 2010, 16:22
|- - orthodox   Цитата(perfect @ Jul 10 2010, 19:22) Прос...   Jul 10 2010, 23:12
|- - vlvl@ukr.net   Люди, кто нить объясните пожалуйста, рассмотрим sl...   Jul 13 2010, 05:36
- - vlvl@ukr.net   Microwatt спасибо за ответ, для меня вразумительно...   Jul 14 2010, 01:33
|- - Microwatt   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 14 2010, 12:33)...   Jul 14 2010, 13:48
- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Jul 13 2010, 20:07) от...   Jul 14 2010, 17:58
- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Jul 14 2010, 20:58) Мож...   Jul 14 2010, 22:56
- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Jul 15 2010, 01:56) Та...   Jul 15 2010, 18:31
- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Jul 15 2010, 21:31) Это...   Jul 15 2010, 23:37
- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Jul 16 2010, 02:37) Я ...   Jul 16 2010, 14:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 21:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016