реклама на сайте
подробности

 
 
> Усилители, Принцип работы
aptr0n
сообщение Jul 8 2010, 18:15
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 7-07-10
Пользователь №: 58 342



Здравствуйте!!! :-)
Если не возражаете, я буду здесь выкладываться схемы усилителей и говорить, что мне в них не понятно. А от Вас прошу помощи разобраться в этом.




За счет таких резисторов создается смещения на базе транзитора Q1? Или там вообще нет смещения?
Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал aptr0n - Jul 8 2010, 18:32
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
dimka76
сообщение Jul 9 2010, 04:53
Сообщение #2


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(aptr0n @ Jul 8 2010, 22:15) *
За счет таких резисторов создается смещения на базе транзитора Q1? Или там вообще нет смещения?


На базе транзистора Q1 ноль вольт. Резистор R4 служит для развязки слаботочной и сильноточной земли. В состоянии покоя (при отсутствии входного сигнала) ток коллектора Q1 задается источником тока на Q3. Этот источник тока устанавливает (автоматически) напряжение на своем коллекторе такое, чтобы открыть транзисторы Q1, Q2. Ток источника тока Q3, а соответственно и токи Q1, Q2 определяются диодами D1, D2, напряжением база-эмиттер Q3 и резистором R11.


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 9 2010, 07:41
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(dimka76 @ Jul 9 2010, 07:53) *
На базе транзистора Q1 ноль вольт. Резистор R4 служит для развязки слаботочной и сильноточной земли. В состоянии покоя (при отсутствии входного сигнала) ток коллектора Q1 задается источником тока на Q3. Этот источник тока устанавливает (автоматически) напряжение на своем коллекторе такое, чтобы открыть транзисторы Q1, Q2. Ток источника тока Q3, а соответственно и токи Q1, Q2 определяются диодами D1, D2, напряжением база-эмиттер Q3 и резистором R11.

Вам, наверное, известно что-то, что не известно другим. rolleyes.gif В том числе и о развязке земель.
Хотелось бы только поправить, что ток источника тока действительно определяется диодами D1, D2 и резистором R11, но никакого автоматического установления напряжения на коллекторе Q3 "чтобы открыть транзисторы Q1, Q2" не происходит. Источник тока просто "не знает" о том, открыты ли они и ему пофиг. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение Jul 9 2010, 08:25
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 257
Регистрация: 2-12-06
Из: Default City
Пользователь №: 23 021



Цитата(Herz @ Jul 9 2010, 11:41) *
За счёт резисторов R4, R5. Именно они (да ещё диоды D1, D2) формируют в точке их соединения (точка IP-GND) постоянное отрицательное смещение (относительно земли!) порядке -30мВ, которое подаётся на базу Q1 через резисторы R1, R2. Если, конечно, на контакт IP-GND не приходит внешнее смещение.


Отрицательное смещение n-p-n транзистора в 30 мВ ? Пардон, зачем?

Цитата(Herz @ Jul 9 2010, 11:41) *
Вам, наверное, известно что-то, что не известно другим. rolleyes.gif В том числе и о развязке земель.
Хотелось бы только поправить, что ток источника тока действительно определяется диодами D1, D2 и резистором R11, но никакого автоматического установления напряжения на коллекторе Q3 "чтобы открыть транзисторы Q1, Q2" не происходит. Источник тока просто "не знает" о том, открыты ли они и ему пофиг. biggrin.gif


Во многих схема резистора R4 нет и все замечательно работает. yakub_EZ правильно написал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 9 2010, 11:06
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Quasar @ Jul 9 2010, 11:25) *
Отрицательное смещение n-p-n транзистора в 30 мВ ? Пардон, зачем?

Это не смещение транзистора, а потенциал его базы относительно земли. Зачем? Спросите у разработчика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение Jul 9 2010, 11:20
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 257
Регистрация: 2-12-06
Из: Default City
Пользователь №: 23 021



Цитата(Herz @ Jul 9 2010, 15:06) *
Это не смещение транзистора, а потенциал его базы относительно земли. Зачем? Спросите у разработчика.


Так вопрос-то был какой?

Цитата(aptr0n)
За счет таких резисторов создается смещения на базе транзитора Q1?


И вы ответили:

Цитата(Herz)
За счёт резисторов R4, R5. Именно они (да ещё диоды D1, D2) формируют в точке их соединения (точка IP-GND) постоянное отрицательное смещение (относительно земли!) порядке -30мВ, которое подаётся на базу Q1 через резисторы R1, R2. Если, конечно, на контакт IP-GND не приходит внешнее смещение.


Цитата(Пушкарев Михаил)
Правильно, да не совсем. У кого-то из корифеев усилителестроения в журнале "Радио" советских времен было обоснование применения этого резистора.


Для чего нужен R4 выше уже писали, для ликвидации земленных петель. Если его убрать может появится фон при подключении к предварительному усилителю, особенно если длина проводов большая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 9 2010, 14:55
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Quasar @ Jul 9 2010, 14:20) *
Так вопрос-то был какой?

И вы ответили:


Вот именно. А Вы прочитали невнимательно.

Цитата(Quasar @ Jul 9 2010, 14:20) *
Если его убрать может появится фон при подключении к предварительному усилителю, особенно если длина проводов большая.

Что значит "убрать"? Если его просто убрать, усилитель перестанет работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение Jul 11 2010, 17:58
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 257
Регистрация: 2-12-06
Из: Default City
Пользователь №: 23 021



Цитата(Herz @ Jul 9 2010, 18:55) *
Вот именно. А Вы прочитали невнимательно.


Что значит "убрать"? Если его просто убрать, усилитель перестанет работать.


Но только вот бред нести не надо. Все будет работать... А что значит убрать, вам пояснили:

Цитата(defunct)
Это значит - соединить IP_GND и GND напрямую проводом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 15 2010, 14:25
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Quasar @ Jul 11 2010, 20:58) *
Но только вот бред нести не надо.

Чего здесь не надо, так это хамства, молодой человек. На этом форуме подобный стиль общения не принят, даже в разделе "для начинающих".


Цитата(aptr0n @ Jul 13 2010, 13:06) *
Господа, объясните пожалуйста как работает термостабилизация за счет резисторов R1 и R2?

Термостабилизация здесь осуществляется скорее за счёт резистора R4, обеспечивающего ООС по постоянному току. Подробнее об этом можно почитать в "Искусстве схемотехники " Хоровица и Хилла, например:
[attachment=45861:Clipboard01.jpg]

Сообщение отредактировал Herz - Jul 15 2010, 14:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- aptr0n   Усилители   Jul 8 2010, 18:15
- - Herz   За счёт резисторов R4, R5. Именно они (да ещё диод...   Jul 8 2010, 18:50
- - bbill   Получается, что на выходе(Output) отрицательное на...   Jul 8 2010, 22:21
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(Quasar @ Jul 9 2010, 12:25) Во мно...   Jul 9 2010, 10:39
|- - defunct   Цитата(Herz @ Jul 9 2010, 17:55) Что знач...   Jul 9 2010, 21:27
- - aptr0n   Что-то я ничего не пойму. Зачем нужен транзистор Q...   Jul 9 2010, 05:21
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(aptr0n @ Jul 9 2010, 09:21) Что-то...   Jul 9 2010, 05:28
- - yakub_EZ   Цитата(aptr0n @ Jul 9 2010, 09:21) Что-то...   Jul 9 2010, 05:24
|- - dimka76   Цитата(yakub_EZ @ Jul 9 2010, 09:24) Инте...   Jul 9 2010, 07:07
- - yakub_EZ   Сомнительное мероприятие, из за 3 вольт при 130 по...   Jul 9 2010, 07:45
- - aptr0n   Получается ток смещения базы транзистора Q1 проход...   Jul 9 2010, 08:11
|- - yakub_EZ   Цитата(aptr0n @ Jul 9 2010, 12:11) Получа...   Jul 9 2010, 08:20
- - sonycman   Это на сколько же ватт этот усилитель? +-130 вольт...   Jul 9 2010, 08:57
- - aptr0n   1500 W   Jul 9 2010, 10:15
- - aptr0n   А зачем вообще нужен резистор Q3? При каких услови...   Jul 9 2010, 12:11
|- - yakub_EZ   Цитата(aptr0n @ Jul 9 2010, 16:11) А заче...   Jul 9 2010, 13:35
- - aptr0n   Скитати, на счет книг, как опытные специалисты, по...   Jul 9 2010, 14:07
- - domowoj   Могу еще порекомендовать А.Б.Гребен Проектирова...   Jul 9 2010, 14:30
|- - СветLANa   Цитата(domowoj @ Jul 9 2010, 21:30) ни ка...   Jul 10 2010, 05:50
- - aptr0n   А эта ничего, что она такая старая?   Jul 11 2010, 17:26
- - aptr0n   Господа, объясните пожалуйста как работает термост...   Jul 13 2010, 10:06
- - yrbis   ЦитатаГоспода, объясните пожалуйста как работает т...   Jul 15 2010, 12:25
- - yrbis   Мдя, не прав, сори. Про схему можно найти в яндекс...   Jul 16 2010, 07:43
- - Caa   Здраствуйте! Не могли бы подсказать из каких ...   Aug 17 2010, 13:29
|- - MaslovVG   Цитата(Caa @ Aug 17 2010, 17:29) Здраству...   Aug 17 2010, 14:32
||- - ledum   Цитата(MaslovVG @ Aug 17 2010, 17:32) Схе...   Aug 17 2010, 14:50
|- - Caa   Цитата(Caa @ Aug 17 2010, 17:29) 4. Вычи...   Aug 18 2010, 05:42
|- - Alexashka   Цитата(Caa @ Aug 18 2010, 09:42) По повод...   Aug 18 2010, 06:13
|- - Caa   Цитата(Alexashka)1. Видимо имелось ввиду согласова...   Aug 18 2010, 07:26
|- - Alexashka   Цитата(Caa @ Aug 18 2010, 11:26) Таким об...   Aug 18 2010, 10:25
- - Caa   Нашел схему промышленного усилителя ( на основе ка...   Aug 18 2010, 10:40
|- - Alexashka   Цитата(Caa @ Aug 18 2010, 14:40) Нашел сх...   Aug 18 2010, 11:05
|- - Caa   Цитата(Alexashka @ Aug 18 2010, 15:05) Да...   Aug 18 2010, 11:29
|- - ledum   Цитата(Caa @ Aug 18 2010, 14:29) Кстати, ...   Aug 18 2010, 11:58
|- - Designer56   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 17:58) Да где...   Aug 18 2010, 12:02
|- - Alexashka   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 15:58) Интере...   Aug 18 2010, 12:31
- - ledum   И какой интересно получился коэффициент шума за сч...   Aug 18 2010, 11:24
- - yakub_EZ   Увлёкся вашими исканиями, заинтересовался и решил ...   Aug 18 2010, 13:26
|- - Caa   Цитата(yakub_EZ @ Aug 18 2010, 17:26) Вхо...   Aug 18 2010, 14:06
- - Alexashka   Я вот тоже попробовал промоделировать, получилось ...   Aug 19 2010, 05:18
|- - Caa   Цитата(Alexashka @ Aug 19 2010, 09:18) Да...   Aug 19 2010, 08:24
|- - Alexashka   Цитата(Caa @ Aug 19 2010, 12:24) А входно...   Aug 19 2010, 08:41
|- - Caa   Цитата(Alexashka @ Aug 19 2010, 12:41) Ну...   Aug 19 2010, 11:31
- - yakub_EZ   Порылся в загашниках и нашел спайс модель на 2Т325...   Aug 19 2010, 11:45
|- - Caa   Цитата(yakub_EZ @ Aug 19 2010, 15:45) Ток...   Aug 19 2010, 12:02
|- - Alexashka   Цитата(yakub_EZ @ Aug 19 2010, 15:45) Соб...   Aug 19 2010, 17:43
|- - Caa   Цитата(Alexashka @ Aug 19 2010, 21:43) А ...   Aug 19 2010, 18:00
||- - Alexashka   Цитата(Caa @ Aug 19 2010, 22:00) Диод в п...   Aug 19 2010, 18:37
||- - Caa   Цитата(Alexashka @ Aug 19 2010, 22:37) к...   Aug 20 2010, 06:37
||- - Alexashka   Цитата(Caa @ Aug 20 2010, 10:37) А разве ...   Aug 20 2010, 09:19
||- - yakub_EZ   Цитата(Alexashka @ Aug 20 2010, 13:19) ...   Aug 23 2010, 06:16
||- - Alexashka   Цитата(yakub_EZ @ Aug 23 2010, 10:16) Да,...   Aug 23 2010, 14:22
||- - yakub_EZ   Цитата(Alexashka @ Aug 23 2010, 18:22) Во...   Aug 23 2010, 14:56
||- - Alexashka   Цитата(yakub_EZ @ Aug 23 2010, 18:56) Клю...   Aug 23 2010, 20:11
||- - yakub_EZ   Цитата(Alexashka @ Aug 24 2010, 00:11) Ха...   Aug 24 2010, 07:08
||- - Alexashka   Цитата(yakub_EZ @ Aug 24 2010, 11:08) Ско...   Aug 24 2010, 09:57
|- - yakub_EZ   Цитата(Alexashka @ Aug 19 2010, 21:43) Чт...   Aug 20 2010, 06:59
|- - Caa   Цитата(yakub_EZ @ Aug 20 2010, 10:59) Вот...   Aug 20 2010, 07:14
|- - yakub_EZ   Цитата(Caa @ Aug 20 2010, 11:14) Вот как ...   Aug 20 2010, 07:43
|- - Caa   Цитата(yakub_EZ @ Aug 20 2010, 11:43) В A...   Aug 20 2010, 07:52
- - Caa   Тогда в сам расчет внес исправления: Схема усилит...   Aug 19 2010, 14:00
- - Caa   Вольт-амперные характеристики транзистора KT-325   Aug 19 2010, 15:26
- - HappyAlbert   Подскажите, есть ли в альтиуме модель идеального о...   Nov 10 2010, 10:16
- - yakub_EZ   HappyAlbert Возьмите Op Amp из Miscalleneous devic...   Nov 10 2010, 17:20
- - HappyAlbert   Попробую, посмотрим, что он из себя представляет ...   Nov 12 2010, 05:57
- - yakub_EZ   HappyAlbert Конечно можно, только лучше скопирова...   Nov 12 2010, 06:20
- - HappyAlbert   yakub_EZ спасибо за ссылку буду разбираться!   Nov 12 2010, 06:42
- - Alexashka   Цитата(HappyAlbert @ Nov 12 2010, 09:42) ...   Nov 13 2010, 22:26
- - yakub_EZ   Цитата(Alexashka @ Nov 14 2010, 01:26) Пр...   Nov 14 2010, 08:57
- - Alexashka   Цитата(yakub_EZ @ Nov 14 2010, 11:57) Опа...   Nov 15 2010, 18:58


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01547 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016