реклама на сайте
подробности

 
 
> Управление импульсным преобразователем Atmega16, Допустимо ли ? Вопрос о стабильности работы
MiklPolikov
сообщение Jul 14 2010, 02:24
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Вопрос о стабильности работы Atmega16

Допустимо ли управлять при помощи него импульсным силовым преобразователем , делать программную защиту от короткого замыкания ?
Очевидно , что "глюк " контролера будет означать выгорание всей схемы .
Речь идёт о серийном устройстве.


Волнуюсь по поводу ситуаций :
1) МК завис сразу после подачи питания, при этом выставив на ноги не 3е состояние , а какой-то уровень.
2) МК завис в процессе работы просто так, "на ровном месте" программы, при этом оставив на ножках не 3е состояние а какой-то уровень.
3) И т.п ....

Знаю, что ARM , например, очень требовательны к питанию, и при неправильной скорости его нарастания зависают так что WDT не помогает, только сброс питания.

А Atmega16 может зависнуть так, что WDT не поможет ?

Спасибо !


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MasterCat
сообщение Jul 14 2010, 18:45
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 14-07-10
Пользователь №: 58 452



Цитата(Wise @ Jul 15 2010, 00:18) *
..Да.

..Однако, применение МК в качестве контроллера самого ИБП, вызывает большие сомнения. Пока что, аппаратное решение на микросхемах стандартных контроллеров ИБП, представляется наилучшим вариантом.

не верное утверждение . AT90PWM2 , 3, 316 всё Вам прекрасно обеспечат. вместе с защитой

Сообщение отредактировал MasterCat - Jul 14 2010, 18:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 14 2010, 22:44
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MasterCat @ Jul 14 2010, 21:45) *
не верное утверждение . AT90PWM2 , 3, 316 всё Вам прекрасно обеспечат. вместе с защитой

Это не МК. Это аналоговый контроллер, к которому приклеили МК чтобы свистеть в буззер и мигать светодиодами. Других функций там у МК нет. Софт-старты и всякие сервисные функции не в счет.
Эдак и автомобиль на МК сделан - поворотники-то как управляются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MasterCat
сообщение Jul 15 2010, 02:43
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 14-07-10
Пользователь №: 58 452



Цитата(Microwatt @ Jul 15 2010, 05:44) *
Это не МК. Это аналоговый контроллер, к которому приклеили МК чтобы свистеть в буззер и мигать светодиодами. Других функций там у МК нет. Софт-старты и всякие сервисные функции не в счет.
Эдак и автомобиль на МК сделан - поворотники-то как управляются?

а если почитать про PSC сначала?
аналогового там ровно столько же что и меге.
с анаоговой частью и МК рядом - это к Silabs. у них это здорово получилось.
думаю про свист в буззер погорячились малость. у меня на нем большинство источников работает. притом с разной топологией.
а вот посвистеть - это к меге.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 15 2010, 09:42
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MasterCat @ Jul 15 2010, 05:43) *
а если почитать про PSC сначала?
у меня на нем большинство источников работает. притом с разной топологией.

В нагрузке возникло короткое замыкание. Как Ваши источники его отрабатывают? Как быстро?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MasterCat
сообщение Jul 15 2010, 17:10
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 14-07-10
Пользователь №: 58 452



Цитата(Microwatt @ Jul 15 2010, 16:42) *
В нагрузке возникло короткое замыкание. Как Ваши источники его отрабатывают? Как быстро?

100-150 ns
только это штатный режим. в КЗ его ещё загнать надо суметь.

RST7 , мы действительно по этому вопросу встречались.
Я не категоричен. Пока нужно запитать токовую петлю 20мА и пожара не случится - можно как-то и МК приспособить.
Но серийный источник общего применения на 75-150 ватт хотя бы, или со входом от сети на 10 ватт я пока не увидел.

ну у меня от 12ти ватт до 8ти кВа

---
читаю и удивляюсь. сплошные категоричные заявления.
на чем основаны только? на предположениях? или беглом просмотре даташита?

порочная практика.

RST7 прав ,
3845 это уже старый ржавый костыль. и чего там внутри то? кривенький компаратор, триггерок ( а это уже цифра), да таймер 555.+ к этому добру дохленкий драйферок, медленный, как паровоз?
и с этим набором вечно не понятно что делать на граничных режимах.
25лет назад это был прорыв. никто не спорит.
и с PWM никакго сравнения, а уж si8250 ,у котрой ПИД на борту со всеми наворотами ...
надо быть отважным, чтобы утверждать что это набор для буззера.
есть ещё у ST кристалл, но у него, как и XMEGи нет аппаратоной предустановки выходов по сбросу.
ну , собственно, даташит пересказывать нет смысла

Сообщение отредактировал MasterCat - Jul 15 2010, 17:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 16 2010, 00:07
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MasterCat @ Jul 15 2010, 20:10) *
и с PWM никакго сравнения, а уж si8250 ,у котрой ПИД на борту со всеми наворотами ...
надо быть отважным, чтобы утверждать что это набор для буззера.
ну , собственно, даташит пересказывать нет смысла

Конечно нет смысла пересказывать даташит. надо его открыть и посмотреть хотя бы блок-схему. Вот si8250
Там вполне традиционный аналоговый контроллер , компаратор токового потактового ограничения, прямое управление выходными драйверами.
МК, как и везде, - в сторонке. Да, там можно что-то кроме буззера понавычислять и подать на ЦАП - АЦП. Это - общее управление, но не непосредственное, потактовое, мгновенное.
Про драйверки ничего нет, но при питании в 2.5 вольта - какие там еще могут быть драйверки? Какие такие затворы для 8 кВт они раскачать могут?
И в чем глубокий смысл? Ну, раз этот гибридный кристалл существует - значит в чем-то есть. Может. этому 8-киловаттнику еще и фискальный почасовой график потребления нужно вычислять
Однако, если Вы его применяете для 12-ваттного источника... даже не знаю что сказать.
Ладно, применяйте. не собираюсь переубеждать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 16 2010, 05:05
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Microwatt @ Jul 16 2010, 04:07) *
И в чем глубокий смысл? Ну, раз этот гибридный кристалл существует - значит в чем-то есть.


Скажите, какой вы предлагаете использовать управляемый снаружи контроллер PWM с поцикловым ограничением тока?

Цитата(Rst7 @ Jul 15 2010, 15:45) *
Упоминаемый AT90PWMxx имеет и мгновенный сброс ШИМ'а от того же встроенного компаратора,


Отключить и вызвать аварийное прерывание. И так каждый цикл.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MasterCat
сообщение Jul 16 2010, 05:36
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 14-07-10
Пользователь №: 58 452



Цитата(Oldring @ Jul 16 2010, 12:05) *
Скажите, какой вы предлагаете использовать управляемый снаружи контроллер PWM с поцикловым ограничением тока?



Отключить и вызвать аварийное прерывание. И так каждый цикл.

там ВСЁ аппаратно.
никаких прерываний. они если только сам захочешь.
в описании PSC прведены аппаратные моды. их больше 10ти. они включают в себя основные применяемые ...
со 142й по 171ю страницу даташита. всего-то.
там всё подробно. есть , конечно нюансы. но не на этом уровне.
это , что касаемо AT90pwm3.
у силабса всё серьёзнее, и там без конфигуратора можно не дёргаться. т.е. покупка КиТа обязательна.
слишком много регисторов матрицы.

Сообщение отредактировал MasterCat - Jul 16 2010, 05:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 16 2010, 05:58
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(MasterCat @ Jul 16 2010, 09:36) *
там ВСЁ аппаратно.
никаких прерываний. они если только сам захочешь.
в описании PSC прведены аппаратные моды. их больше 10ти. они включают в себя основные применяемые ...
со 142й по 171ю страницу даташита. всего-то.
там всё подробно. есть , конечно нюансы. но не на этом уровне.


Ну а управлять как? Встроенный единственный ЦАП + компаратор? Компаратор при этом вовсе не аналоговый, а тактируемый CLKIO?
Возился я с этими PWM немного. Впечатление - "недоделанные". Да, можно использовать, но хочется большего.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MasterCat
сообщение Jul 16 2010, 06:23
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 14-07-10
Пользователь №: 58 452



Цитата(Oldring @ Jul 16 2010, 12:58) *
Ну а управлять как? Встроенный единственный ЦАП + компаратор? Компаратор при этом вовсе не аналоговый, а тактируемый CLKIO?
Возился я с этими PWM немного. Впечатление - "недоделанные". Да, можно использовать, но хочется большего.

компаратор либо асинхронно переключает выход либо синхронно. время меньше 100 нан.
ЦАП один. а зачем больше? я с ним не НЕМНОГО, а много повозился. доволен. в даташите косяков очень много, но это у атмела вечная проблема.
ряд вещей приходится выяснять писанием тестовых программулек.
когда хочется большего, то силабс очень хорошо работает. но вот у него всё тактируемое. действительно.
но 5 или 20 нан не есть критичные варемена. зато очень гибок. в конфигураторе тоже есть недокументированные и при том принципиальные вещи.
опять же этого везде хватает. вообщем, как несколько лет тому назад пересел на эти кристаллы, про остальное просто забыл.
а уж когда надо в одном источнике ШИМ-ЧИМ и по разному в зависимости от режима, да простят меня аполагеты 3845. слабо им это.
"недоделанные" это когда наскочил с привычными транзисторными мерками, убедился что всё не так , сказал, а ерунда и забыл.
когда же посмотрел внимательно, то всё там нормальненько. а уж для топологий однотакта, полумаоста так и вообще без аопросов.
9я мода, например - просто повторяет "всеми" любимую поцикловку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 04:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016