реклама на сайте
подробности

 
 
> HEM и TE/TM моды, Вопрос для знатоков
diomidovich
сообщение Jul 13 2010, 02:49
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 5-08-09
Из: albuquerque, nm
Пользователь №: 51 763



Вопрос, собственно, следующий.

Является ли HEM мода сомостоятельной "боевой единицей" в том смысле, что возбуждение одной из её компонент (например, ахиальной компоненты электрического поля) автоматически означает появление всех остальных магнитных и электрических компонент поля.

Или же, НЕМ мода это не более чем обозначение комбинации ТЕ и ТМ мод с одинаковыми индексами, и возбуждение одной из компонент электрического поля (например, радиальной компоненты) ни в коем случае не приводит к автоматическому возбуждению ахиальной компоненты электрического поля.

Другими словами - является ли НЕМ мода просто обозначением линенейной комбинации ТЕ и ТМ мод, или это самостоятельная мода.

Кто разбирается в этом МОДном заопарке - подскажите, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vasiliy
сообщение Jul 13 2010, 08:15
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 013
Регистрация: 18-06-04
Пользователь №: 50



I have some collections of paper from Microwave Journal, I have to search if I have year 1983, when this paper was published.
Best would be some university library
paper by D. Kajfez, "Modal field patterns in Dielectric Rod Waveguides" etc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diomidovich
сообщение Jul 16 2010, 18:43
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 5-08-09
Из: albuquerque, nm
Пользователь №: 51 763



Ну, в общем в этой статье сообщается, что:

"For any m (azimuthal index) different from zero, the modal field is a mixture of both TE and TM kinds of fields, the so-called hybrid electromagnetic HEMmn mode".

Неясно однако, это всё-таки просто-напросто смесь двух мод, или отдельная мода, которая может возбуждаться самостоятельно. Хотя сейчас, после изучения этой темы, я больше склоняюсь к тому, что второе утверждение более правдоподобно.

Цитата(Vasiliy @ Jul 13 2010, 12:15) *
I have some collections of paper from Microwave Journal, I have to search if I have year 1983, when this paper was published.
Best would be some university library
paper by D. Kajfez, "Modal field patterns in Dielectric Rod Waveguides" etc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 16 2010, 19:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(diomidovich @ Jul 16 2010, 22:43) *
Неясно однако, это всё-таки просто-напросто смесь двух мод, или отдельная мода, которая может возбуждаться самостоятельно. Хотя сейчас, после изучения этой темы, я больше склоняюсь к тому, что второе утверждение более правдоподобно.


Думаю, что любые две моды с равными фазовыми скоростями образуют полноправную смешанную моду.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diomidovich
сообщение Jul 18 2010, 04:41
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 5-08-09
Из: albuquerque, nm
Пользователь №: 51 763



Здесь есть очень тонкий момент.

А электронный поток (если мы говорим об СВЧ генераторе), может ли зацепить обе эти моды или он цепляет (coupled to) только одну моду.

Ладно, пускай есть две моды с одинакавыми фазовыми скорстями. Но если электронный пучок может "зажечь" только одну моду, возбуждая, скажем её азимутальную компоненту, "зажигает"ли он и другую моду, у которой азимутальная компонета по определению равна нулю?

Цитата(Oldring @ Jul 16 2010, 22:45) *
Думаю, что любые две моды с равными фазовыми скоростями образуют полноправную смешанную моду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 18 2010, 11:31
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(diomidovich @ Jul 18 2010, 08:41) *
А электронный поток (если мы говорим об СВЧ генераторе), может ли зацепить обе эти моды или он цепляет (coupled to) только одну моду.

Ладно, пускай есть две моды с одинакавыми фазовыми скорстями. Но если электронный пучок может "зажечь" только одну моду, возбуждая, скажем её азимутальную компоненту, "зажигает"ли он и другую моду, у которой азимутальная компонета по определению равна нулю?


Очевидно, что может "зажечь", но может и "не зажечь". В зависимости от его геометрии. Как всегда, когда могут распространяться одновременно несколько мод. Даже не обязательно с равными скоростями.

Речь шла о том, что линейная комбинация нескольких линейно независимых собственных векторов тогда и только тогда сама является собственным вектором, когда эти скомбинированные собственные вектора принадлежат одному собственному значению.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- diomidovich   HEM и TE/TM моды   Jul 13 2010, 02:49
|- - Bosicc   Цитата(Oldring @ Jul 16 2010, 22:45) Дума...   Jul 20 2010, 19:58
|- - diomidovich   Это понятно, но вопрос следующий. Пусть существует...   Aug 3 2010, 02:28
|- - navuho   Цитата(diomidovich @ Aug 3 2010, 04:28) Э...   Aug 4 2010, 04:40
|- - diomidovich   Спасибо! Теперь уже совсем более понятно стало...   Aug 5 2010, 17:34
|- - andreysar   Посмотрите: Силин, Сазонов "Замедляющие систе...   Aug 5 2010, 19:18
- - SSerge   Цитата(diomidovich @ Jul 13 2010, 09:49) ...   Jul 13 2010, 07:19
- - Holly   Цитата(diomidovich @ Jul 13 2010, 06:49) ...   Jul 18 2010, 18:57
- - diomidovich   Нашёл так-же такой ответ на свой вопрос: В волнов...   Aug 11 2010, 20:50
|- - andreysar   Самый простой ответ на Ваш вопрос - это спираль в ...   Aug 12 2010, 18:09
|- - diomidovich   Andreysar, спасибо за дискуссию. Таким образом, ...   Aug 17 2010, 20:47
|- - andreysar   Я немного запутался в Ваших рассуждениях, поэтому ...   Aug 19 2010, 17:38
|- - diomidovich   У меня есть интерес (по работе) к пониманию особен...   Aug 19 2010, 20:31
|- - andreysar   Все не так. В коаксиале волна бежит вдоль продоль...   Aug 20 2010, 20:24
- - diomidovich   Ну, не совсем так, всё-таки. Это только в классич...   Aug 23 2010, 17:27
- - andreysar   А Вы не боитесь того, что при введении замедления ...   Aug 30 2010, 20:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 22:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016