реклама на сайте
подробности

 
 
> Броски напряж. в звене пост. тока
repairDV
сообщение Jul 16 2010, 11:48
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Здравствуйте. Добавил ёмкость в звено постоянного тока в асинхронном электроприводе. Сейчас она - 225 мкФ. В момент выключения входного автомата напряжение кратковременно подпрыгивает выше 1000 В. Вроде Паша_ уже поднимал такую тему - боролся с этим явлением с помощью варисторов. Варистор - это же то же, что и стабилитрон? Кто-нибудь из местных приводчиков с опытом может дать совет: как с этим бороться? Может, кто поделится уже отработанным решением?


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
injener
сообщение Jul 16 2010, 17:44
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



А тормозной резистор в приводе имеется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Jul 16 2010, 20:25
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Цитата(injener @ Jul 17 2010, 04:44) *
А тормозной резистор в приводе имеется?

Пока нет, но он ведь обычно не имеет независимого от программы управления? Его ж микроконтроллер обычно контролирует? Хотя, вопрос, конечно, интересный. Но, я так понимаю, тормозных резисторов должно быть несколько: под разные уровни скачков напряжений. Тут, если городить отдельную схему управления, то эта схема будет - ого-го. Я имею в виду: контролировать скачки по напряжению в момент включений и выключений автомата программой не получится: проц либо ещё не инициализировался, либо уже остановился из-за пропадания питания.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Jul 19 2010, 04:57
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Цитата(repairDV @ Jul 17 2010, 00:25) *
Я имею в виду: контролировать скачки по напряжению в момент включений и выключений автомата программой не получится: проц либо ещё не инициализировался, либо уже остановился из-за пропадания питания.

Это как?
А проц управления должен работать до снижения напряжения до 80 в на шине DC(было такое требование на старых модулях IGBT от митсубиши) и отключатся последним,и как у вас сила при этом, ещё не бахает.
Посему качественный источнок питания с питанием о шины от 80 до максимума при3 фазах 800в.
Кстати вентиляторы мешалки и пр.механизмы позволяющие крутить неограниченно ,можно аварийно тормозить методом кратковременного разгона торможения или постоянным током или комбинациями методов-переводом перенапряжения в тепло двигателя.Но нужно иметь датчик пропадания напряжения сети и для .А вообще проблема торможения решаема и без тормозных резисторов.Он видимо был навязан производителем модулем с целью оправдания или увелечения цены за тормозной транзистор.Установив в диодный мост 3 тиристора вместо диодов,можно и конденсаторы плавно зарядить и опережающее отключив выпрямитель по команде торможения,измеряя напряжение на DC шине можно тормозить двигатель громадного вентилятора и без сети.


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Jul 19 2010, 09:44
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Цитата(Verifi @ Jul 19 2010, 15:57) *
Установив в диодный мост 3 тиристора вместо диодов,можно и конденсаторы плавно зарядить

А вы так пробовали делать?

Цитата(Verifi @ Jul 19 2010, 15:57) *
Это как?
А проц управления должен работать до снижения напряжения до 80 в на шине DC(было такое требование на старых модулях IGBT от митсубиши) и отключатся последним,и как у вас сила при этом, ещё не бахает.

А причём здесь проц? На вторичку драйверов идёт отдельное питание, не зависящее от проца. Ну, подумаешь, проц снял импульсы в момент отключения питания. Так это ж лучше.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Jul 19 2010, 11:22
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Цитата(repairDV @ Jul 19 2010, 13:44) *
А вы так пробовали делать?

Да с изготовленгием частотников и испытанием на двигателях сначала 1квт потом на 55квт ещё на заре частотников в 2002г когда из силовых модулей доступны были семикрон и митсубиши.А подсматривали мы как сделано у данфоссов омронов и сименсов, раскурочивая убитые-благо обслуживаем такие привода на производствах.
И было спалено много силовых собак(модулей ипр. ЭРЭ.)до того как получили прецизионный привод,а не крутилку на авр.

Цитата(repairDV @ Jul 19 2010, 13:44) *
А причём здесь проц? На вторичку драйверов идёт отдельное питание, не зависящее от проца. Ну, подумаешь, проц снял импульсы в момент отключения питания. Так это ж лучше

Ага чем же например в приводе станка с чпу неуправляемое движение координаты при снятии импульсов и выбеге двигателя и пипец детали или инструменту.
А что у вас проц от одельного блока питания работает?а зачем если не секрет.
В данфоссе кстати ,помимо сетевого есть ещё и источник ,который работает от 24в от промавтоматики шкафа и запускается привод сначала от него,так как штатный источник вырубается ниже 150в.


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Jul 19 2010, 11:33
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Цитата(Verifi @ Jul 19 2010, 22:22) *
Ага чем же например в приводе станка с чпу неуправляемое движение координаты при снятии импульсов и выбеге двигателя и пипец детали или инструменту.

Ни фига себе, сравнили. А двигатель - асинхронный?

Цитата(Verifi @ Jul 19 2010, 22:22) *
Да с изготовленгием частотников и испытанием на двигателях сначала 1квт потом на 55квт ещё на заре частотников в 2002г когда из силовых модулей доступны были семикрон и митсубиши.А подсматривали мы как сделано у данфоссов омронов и сименсов, раскурочивая убитые-благо обслуживаем такие привода на производствах.
И было спалено много силовых собак(модулей ипр. ЭРЭ.)до того как получили прецизионный привод,а не крутилку на авр.

Вот прямо так - на выходе тиристорного моста напрямую стоит конденсатор-электролит? А он разве на вас не рычит?


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Jul 20 2010, 04:53
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Цитата(repairDV @ Jul 19 2010, 15:33) *
Ни фига себе, сравнили. А двигатель - асинхронный?
Вот прямо так - на выходе тиристорного моста напрямую стоит конденсатор-электролит? А он разве на вас не рычит?

Обычный асинхронный,не рычит надо уметь их правильно подружить.

Цитата(repairDV @ Jul 19 2010, 16:56) *
Конечно. _Pasha сказал: "Должно быть не более 100 pF проходной ёмкости".

А поставить 3 трансформаторы с запиткой 100 Кгц от общего источника с питанием от шины DC разве нельзя.

Цитата(repairDV @ Jul 20 2010, 07:50) *
Взрыв - это всегда полезно для встяски психики. Я бы рекомендовал. Не, у меня взрывы приходились на период 2005 г. Потом придумал определённую схему защиты от взрывов и, они кончились.

А вы пробовали взрывать привод мощностью 55квт.Мне доводилось произошёл как раз пробой 2 последовательно соеденённых электролитов 450в -при торможении 3 метрового вентилятора улитки,взорвался выпрямительный модуль печатная плата источник питания и управления испарились.автомат и пускатель на подстанции на 160а сплавился.
Вывод для психики конечно полезно-просто незабываемо,а вот для здоровья очень вредно.
Вот поставите варистор и снова вспомните про взрывы,если он конечно не на сотни ка,но за эти деньги лучше в схеме покумекать .


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- repairDV   Броски напряж. в звене пост. тока   Jul 16 2010, 11:48
- - orthodox   Цитата(repairDV @ Jul 16 2010, 14:48) Здр...   Jul 16 2010, 14:45
- - Microwatt   Цитата(repairDV @ Jul 16 2010, 14:48) Вар...   Jul 16 2010, 16:16
|||- - repairDV   Цитата(Verifi @ Jul 20 2010, 15:53) А пос...   Jul 20 2010, 05:24
|||- - Verifi   Цитата(repairDV @ Jul 20 2010, 09:24) Поч...   Jul 20 2010, 06:55
||||- - repairDV   Цитата(Verifi @ Jul 20 2010, 17:55) Во пе...   Jul 20 2010, 07:33
||||- - _Pasha   Цитата(repairDV @ Jul 20 2010, 11:33) Во-...   Jul 25 2010, 09:17
||||- - repairDV   Цитата(_Pasha @ Jul 25 2010, 20:17) Если ...   Jul 25 2010, 10:26
|||- - NicSm   Цитата(repairDV @ Jul 20 2010, 14:24) Да ...   Jul 20 2010, 07:13
||- - repairDV   Цитата(Verifi @ Jul 19 2010, 22:22) А что...   Jul 19 2010, 12:56
|- - repairDV   Цитата(Verifi @ Jul 19 2010, 15:57) как у...   Jul 20 2010, 03:50
- - NicSm   Преобразователь то самодельный? Исходя из первого ...   Jul 20 2010, 05:14
- - _Pasha   При высокой монтажной индуктивности - обязательно ...   Jul 26 2010, 06:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 20:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01432 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016