реклама на сайте
подробности

 
 
> Транзисторная сборка, для темп.компенсации
Alexashka
сообщение Jul 19 2010, 05:29
Сообщение #1


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Всем бодрого дня!
Хочу применить транзисторную сборку BC847BDW1T1 чтобы стабилизировать порог включения Q2 (см.схему, сборка это соотв.Q2 и Q3). Такое включение сборки как на схеме корректно? Получил симуляцией колебание порога 2,75...3,1В, как его еще уменьшить? Желаемый порог 3В.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Jul 20 2010, 15:44
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Alexashka @ Jul 20 2010, 15:27) *
Супервизору самому питание требуется, а танзистору -нет, точнее, когда транзистор начнет отпираться- значит ему и питания хватает. А что будет делать супервизор если питание меньше 1,2В (как правило на них всех дается такой предел) -производитель не гарантирует rolleyes.gif Это не для этой схемы (в этой ниже 3,2 не будет впринципе), а на будущее прорабатываю вопрос, да и транзистор поставить и подобрать порог проще, как выяснилось, чем купить супервизор с нужным порогом.

Ох, кажется, надумано всё это... Подбирать порог? Единичное изделие, что ли?
Цитата(Alexashka @ Jul 20 2010, 15:38) *
нет, но 1,2 (и ниже) на нем легко может быть, когда его мертвого реанимируешь посредством зарядки

А разве такое возможно? Я собрался выбрасывать весь свой старый запас литий-иона, что лежал больше года без движения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 20 2010, 16:44
Сообщение #3


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Herz @ Jul 20 2010, 19:44) *
Ох, кажется, надумано всё это... Подбирать порог? Единичное изделие, что ли?

А разве такое возможно? Я собрался выбрасывать весь свой старый запас литий-иона, что лежал больше года без движения...

1. нет, не единичное, вот и подумалось применить сборку- согласованную пару BJT.
2. схема что стоит внутри АКБ (Li-ion protector) отключает сам элемент от внешнего мира, при это на нем может быть 2...2,5В. Это вполне допустимое явление, если учесть, что на холоде сам производитель рисует графики разряда вплоть до 2В. Ниже-уже опасность испортить АКБ. И если долго без зарядки проваляется- тоже не есть гуд, но по опыту с Сафтовскими аккумами- не смертельно.
При подключении зарядки к такому "мертвому" пациенту потерциал на нем подскакивает до примерно 2В, потом идет медленное восстановление до 3В, после чего зарядка уже может давать полный зарядный ток (0,5...1С).
Так вот в момент подскакивания схема на супервизоре может выдать ложный запуск на ключи и подключить нагрузку, к которой зарядка вовсе не будет "готова" -тоесть весь зарядный ток пойдет в нагрузку и напряжение на АКБ не будет расти.
Можно наверно решить это введением задержек в работу ключей, чтобы они "не успевали" срабатывать...но сложно это както все, хочется чегото дубового- простого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 20 2010, 17:03
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Alexashka @ Jul 20 2010, 22:44) *
Так вот в момент подскакивания схема на супервизоре может выдать ложный запуск на ключи и подключить нагрузку,
Подскочит - подключит, упадет - отключит. В чем проблема-то?
Цитата(Alexashka @ Jul 20 2010, 22:44) *
к которой зарядка вовсе не будет "готова" -тоесть весь зарядный ток пойдет в нагрузку и напряжение на АКБ не будет расти.
У вас какая-то "неправильная" зарядка. Если предусмотрен заряд аккумулятора прямо в схеме, то зарядка должна обеспечивать ток, которого хватает как для зарядки аккумулятора, так и для питания самой схемы. В противном случае, аккумулятор нужно заряжать отдельно. Но тогда схема на время его заряда работать не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 20 2010, 21:46
Сообщение #5


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(rezident @ Jul 20 2010, 21:03) *
Подскочит - подключит, упадет - отключит. В чем проблема-то?
У вас какая-то "неправильная" зарядка. Если предусмотрен заряд аккумулятора прямо в схеме, то зарядка должна обеспечивать ток, которого хватает как для зарядки аккумулятора, так и для питания самой схемы. В противном случае, аккумулятор нужно заряжать отдельно. Но тогда схема на время его заряда работать не будет.

Да, зарядка обеспечивает заряд только аккумулятора и не более того. Но мы-то договорились между собой wink.gif, что нагрузка (остальная схема) отключена, пока зарядка не войдет в режим быстрого заряда (это 2А), этого тока уже хватит на все про все. Кстати и предзарядного тока который в моем случае =200мА хватило бы, но до того как начать собсвенно заряжать, зарядка както тестирует АКБ, напряжение на клеммах скачет и в этот момент ключ открывается подсоединяя нагрузку и зарядка так и остается в этом режиме тестирования. При этом весь ее ток (около 40ма) уходит на попытку раскачать DC/DC которые стоят по входу схемы.

Цитата(Wise @ Jul 20 2010, 21:29) *
..Нет времени разбираться, "правильная" ли зарядка, но, если это некое пороговое устройство, я бы ввел ПОС со стока X2 и обязательно резисторы в эмиттеры Q2 и Q3.
Может быть, чуть усложнить и добавить еще транзистор.
Может быть, посмотреть в сторону полевых транзисторов с низковольтным (логическим) управлением.

С ПОС может и прокатить, попробуй завтра помоделировать.
Полевики сразу отпали изза огромного разброса Vgs (например 0,4...1,5В -ну куда это годится)

Цитата(rezident @ Jul 21 2010, 01:01) *
Точнее, не понимаю, как именно происходит запитка схемы? Обычно рисуют слева вход (питание), а справа выход (нагрузка). У топикстартера видимо все зеркально изображено? Да еще и "эммитируется" непонятно что. cranky.gif

От батареи пляшите, от батареи smile.gif
Слева-направо. За орфографию прощу прощения- дурное влияние асек и прочих инетов rolleyes.gif

ЗЫ. Господаsmile.gif хочу заметить что обсуждение вышло далеко за рамки поставленного вопроса smile.gif Собственно вопрос был- как на основе согласованной пары транзисторов построить простенькое пороговое устройства с хорошей температурной стабильностью. Все обсуждение свелось к тому что я доказываю, что мне это действительно нужно lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jul 21 2010, 09:02
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(Alexashka @ Jul 21 2010, 01:46) *
ЗЫ. Господаsmile.gif хочу заметить что обсуждение вышло далеко за рамки поставленного вопроса smile.gif Собственно вопрос был- как на основе согласованной пары транзисторов построить простенькое пороговое устройства с хорошей температурной стабильностью. Все обсуждение свелось к тому что я доказываю, что мне это действительно нужно lol.gif

Дело в том, что супервизор и есть то простенькое пороговое устройство с высокой температурной стабильностью порога и потреблением порядка 1 мкА (а не 100 как у Вас) примерно в таком же корпусе (SOT23-5) и с примерно такой же стоимостью как Ваша транзисторная сборка.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  NCP300_D.pdf ( 247.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alexashka   Транзисторная сборка   Jul 19 2010, 05:29
- - Artem_Petrik   Может все же применить TL431?   Jul 19 2010, 08:08
- - Alexashka   Спасибо за идею, но не пойдет. Потребление у нее б...   Jul 19 2010, 15:29
|- - rezident   Цитата(Alexashka @ Jul 19 2010, 21:29) мн...   Jul 19 2010, 16:08
||- - Alexashka   Цитата(rezident @ Jul 19 2010, 20:08) Суп...   Jul 20 2010, 12:27
||- - rezident   Цитата(Alexashka @ Jul 20 2010, 18:27) А ...   Jul 20 2010, 12:30
|- - Artem_Petrik   Цитата(Alexashka @ Jul 19 2010, 18:29) Сп...   Jul 19 2010, 20:47
- - asdf   Цитата(Alexashka @ Jul 19 2010, 09:29) Вс...   Jul 20 2010, 07:48
|- - Alexashka   Цитата(asdf @ Jul 20 2010, 11:48) В схеме...   Jul 20 2010, 12:38
|- - asdf   Цитата(Alexashka @ Jul 20 2010, 16:38) Хо...   Jul 20 2010, 20:15
- - Пушкарев Михаил   Цитата(Alexashka @ Jul 19 2010, 09:29) По...   Jul 20 2010, 17:52
- - rezident   ИМХО топикстартеру нужно определиться с функцией с...   Jul 20 2010, 18:22
- - Alexashka   Цитата(Wise @ Jul 23 2010, 23:41) ..Чего-...   Jul 25 2010, 17:43


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 18:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01437 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016