Разработка и подготовка к производству, или Allegro vs CAM350 Опции

[vitan]

Добрый день.

Первый раз развел плату. О подготовке герберов к производству и о CAM350 ничего не знаю (почти)
Получил, смотрю, а она немного отличается от моих герберов.
Например, убраны тонкие мостики в паяльной маске.

Возникают вопросы.
1. Это люди, принимающие заказ, поправили гербера для соответствия требованиям производства?
2. Если да, то почему они даже ничего не говорят? По некоторым проблемам они все-таки звонили, и я был вынужден переделывать проект. Делаю вывод, что CAM350 (они, скорее всего, пользуются им) не позволяет делать абсолютно все. Это так?
3. Немного пошарив по CAM350 обнаружил, что он может проверять наезды шелкографии на открытые участки контактных площадок. В Allegro на эту тему вообще не нашел DRC. Они там есть?
4. Исходя из всего этого возникает большой вопрос. Как более правильно поступать: сразу проектировать плату под требования производства, чтобы никто не вмешивался туда программами типа CAM350, или проектировать некую абстрактную плату, которая каждый раз будет подгоняться этим CAM350 под нужные условия. В первом варианте, как я понимаю, нужно использовать файлы "technology"? Кто-нибудь их использует? Сложилось впечатление, что это не особенно гибкий механизм... Во втором варианте есть проблема с заданием DRC в Allegro. Непонятно, какие значения вбивать, т.к. плата, якобы, делается для разных производств.

И вообще, смысл существования программы CAM350 не особенно отчетливо понятен.
С одной стороны все знают, что САПРы могут генерить кривые гербера, и их надо проверять. Но с другой стороны, уже много раз я видел сообщения, что и CAM350 от версии к версии показывает разную картинку на одних и тех же герберах. Я сам открыл файлик в 10 версии, там провода тонкие, открыл в 9.5 - нормальные. Непонятно, кому верить.
В конце-концов, как я понимаю, гербер управляет фотоплоттером. Возникает вопрос из этой же серии: все ли фотоплоттеры одинаково понимают команды из герберов? Тоже не очень верится. Так обеспечивает ли CAM350 реальную проверку герберов, или это очередное высасывание денег?

[baken]

Есть, надо составить табличку возможностей всех производств с которыми Вы планируете работать. Допустим их 10. И для каждого из производств проставить их конкретные цифры по каждому параметру. Трассы, зазоры, шелк, маска и т.д.
А затем вытащить из этой таблички параметры которые однозначно подходят ко всем 10ти производствам. И вот по этим параметрам разводить свои платы.

[vitan]

Есть
...

Хорошая мысль. Правда, при этом параметры оказываются наихудшими, и платы, соответственно, самыми простыми.
В общем случае, как я понимаю, нужна некая база производств с описанием их возможностей, которая быстро экспортиуется в файлы technology.
Правда, Ant_m почему-то говорит, что одних этих файлов не достаточно:

"И самое главное, можно ли таким способом добиться полного соблюдения требований производства" - нет. Для этого существуют ограничения (Constrain).

Я еще посмотрю подробнее, но в хелпе, да и в самих файлах я видел, что ограничения там хранятся...

В связи с этим вопрос следующий: почему бы производственникам сразу не выкладывать на сайтах свои параметры в виде файлов для распространенных САПР? Было бы очень удобно, особенно таким, как я. Думать не надо, искать новую информацию и терять время не надо, ну и т.п.
Может, совместными усилиями создадим что-нибудь подобное? Или это никому не надо?

[baken]

Правда, при этом параметры оказываются наихудшими, и платы, соответственно, самыми простыми.

В связи с этим вопрос следующий: почему бы производственникам сразу не выкладывать на сайтах свои параметры...

Платы действительно в общем случае будут с самыми дубовыми параметрами. Поэтому надо под каждое производство создавать свой дизайн.
Производственники не выкладывают свои параметры на сайте, мое личное мнение, из за лени, чтобы не светить свои недостатки, чтобы обеспечить работой технологов.
Если создать презентацию с полным описанием, "технолог", отвечающий целыми днями на одни и те же вопросы станет попросту не нужен.
Насчет технологических норм, которые забиваются в дизайн. Вы поставили вопрос как? Сделать плату которую не нужно переделывать от производителя к производителю.
Если надо раздвинуть все трассы в дизайне на 0.02мм, никакой файл не поможет, надо двигать все трассы.
А вот если Вы разводите плату заново под конкретного производителя, вот тогда да, самый лучший выход это создать шаблоны плат под каждого производителя.
Но тут тоже есть "нЬюансы". Возьмем компанию PCBTech, у них три базовых варианта, эконом, стандарт, экстра. Соответственно три набора параметров. А значит и три шаблона.
Плюс если планируются глухие и скрытые отверстия, надо не просто вбить их в дизайн а просчитать, где вводить эту фишку, а где нет. Потому что иной раз выгоднее добавить
слой или перейти со стандарта с глухими via на экстру без via. Плюс в режиме экстра, у них есть еще такая фишка "по всей плате мы не можем, но вот прямо под чипом да,
да можем дать не просто экстра, а экстра супер параметры". И их тоже надо вбивать. Есть еще один финтик, "с такой площадкой уже не имеет смысла оставлять такое мелкое
отверстие, надо отверстие делать больше", то есть у каждого производителя есть неписаные связки размеров "отверстие площадка" и по хорошему надо этот момент тоже учитывать.
Плюс толщина платы и диаметр отверстия, особенно в режиме экстра, можно запросто нарушить этот момент, поэтому придется добавить три варианта. 1мм, 1.5мм и 2мм для экстры,
и 1.5мм, 2мм для стандарта.
Получаем 6 шаблонов плат только для одного производителя. А если их несколько.
Ну хорошо, убили два месяца работы, собрали исчерпывающую базу, создали шаблоны плат на все случаи жизни по 10 производителям. И тут трое из них на сайте заявляют,
"ура, мы поставили новое оборудование, расценки, сложность, все изменилось, мы всегда рады пойти навстречу нашим клиентам". Начинаем работу по синхронизации с новыми
требованиями.
А есть еще стандарты интерфейсов, LVDS, USB, PCI, DDR, Ethernet на них тоже нужны технологические параметры, и для каждого шаблона они будут разными.
Для создания всех шаблонов для одного производителя с вышеуказанными стандартами неделя уйдет. Да, это очень хорошая работа. И действительно нужна.
Но объем на все случаи жизни получается какой то совсем уж большой.
Хотя я, например за, и готов подготовить шаблоны для Tepro и PCBTech для Mentor DxD, если инициатива будет поддержана форумчанами.
Для начала топикстартеру предлагаю определиться что нужно, в каком виде и для чего. Свою точку зрения изложил выше.