реклама на сайте
подробности

 
 
> Разработка и подготовка к производству, или Allegro vs CAM350
vitan
сообщение Jul 23 2010, 07:52
Сообщение #1


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Добрый день.

Первый раз развел плату. О подготовке герберов к производству и о CAM350 ничего не знаю (почти) wink.gif
Получил, смотрю, а она немного отличается от моих герберов.
Например, убраны тонкие мостики в паяльной маске.

Возникают вопросы.
1. Это люди, принимающие заказ, поправили гербера для соответствия требованиям производства?
2. Если да, то почему они даже ничего не говорят? По некоторым проблемам они все-таки звонили, и я был вынужден переделывать проект. Делаю вывод, что CAM350 (они, скорее всего, пользуются им) не позволяет делать абсолютно все. Это так?
3. Немного пошарив по CAM350 обнаружил, что он может проверять наезды шелкографии на открытые участки контактных площадок. В Allegro на эту тему вообще не нашел DRC. Они там есть?
4. Исходя из всего этого возникает большой вопрос. Как более правильно поступать: сразу проектировать плату под требования производства, чтобы никто не вмешивался туда программами типа CAM350, или проектировать некую абстрактную плату, которая каждый раз будет подгоняться этим CAM350 под нужные условия. В первом варианте, как я понимаю, нужно использовать файлы "technology"? Кто-нибудь их использует? Сложилось впечатление, что это не особенно гибкий механизм... Во втором варианте есть проблема с заданием DRC в Allegro. Непонятно, какие значения вбивать, т.к. плата, якобы, делается для разных производств.

И вообще, смысл существования программы CAM350 не особенно отчетливо понятен.
С одной стороны все знают, что САПРы могут генерить кривые гербера, и их надо проверять. Но с другой стороны, уже много раз я видел сообщения, что и CAM350 от версии к версии показывает разную картинку на одних и тех же герберах. Я сам открыл файлик в 10 версии, там провода тонкие, открыл в 9.5 - нормальные. Непонятно, кому верить.
В конце-концов, как я понимаю, гербер управляет фотоплоттером. Возникает вопрос из этой же серии: все ли фотоплоттеры одинаково понимают команды из герберов? Тоже не очень верится. Так обеспечивает ли CAM350 реальную проверку герберов, или это очередное высасывание денег?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vitan
сообщение Jul 25 2010, 08:28
Сообщение #2


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Uree @ Jul 25 2010, 00:20) *
подтрав в зависимости от времени года ни один конструктор не учтет. Так что расслабьтесь и получайте ваши платы...

Что-то не получается. smile.gif Про подтрав еще посмотрю, но в том же хелпе мельком видел, что в ширину дорожек это уже заложено.
Что значит "расслабьтесь"? Ответьте на вопрос: зачем мы тогда все это рисуем, если сделают все равно не так, как нарисовано?

Цитата(baken @ Jul 25 2010, 06:41) *
Платы действительно в общем случае будут с самыми дубовыми параметрами. Поэтому надо под каждое производство создавать свой дизайн.

Ну что ж, видимо, это и называется термином DFM. Будем так и поступать.

Цитата(baken @ Jul 25 2010, 06:41) *
Производственники не выкладывают свои параметры на сайте, мое личное мнение, из за лени, чтобы не светить свои недостатки, чтобы обеспечить работой технологов.
Если создать презентацию с полным описанием, "технолог", отвечающий целыми днями на одни и те же вопросы станет попросту не нужен.

Я тоже примерно так думаю. Только пока не сильно в теме, народ спрашиваю. smile.gif

Цитата(baken @ Jul 25 2010, 06:41) *
Насчет технологических норм, которые забиваются в дизайн. Вы поставили вопрос как? Сделать плату которую не нужно переделывать от производителя к производителю.
Если надо раздвинуть все трассы в дизайне на 0.02мм, никакой файл не поможет, надо двигать все трассы.

Да, но я ведь не говорил, что файл поможет двигать дорожки. Я имел ввиду, что на основе него можно будет в автоматическом режиме проверить плату и получить ответ, пройдет она на этом производстве, или нет. Это же тоже очень нужная вещь. Экономия времени при поиске производства для нового запуска.

Цитата(baken @ Jul 25 2010, 06:41) *
А вот если Вы разводите плату заново под конкретного производителя, вот тогда да, самый лучший выход это создать шаблоны плат под каждого производителя.
Но тут тоже есть "нЬюансы".

Вот! Для учета этих "нЬюансов" я и хочу создать некую систему! Чтобы самому не думать. И не ошибиться в случае чего.

Цитата(baken @ Jul 25 2010, 06:41) *
А есть еще стандарты интерфейсов, LVDS, USB, PCI, DDR, Ethernet на них тоже нужны технологические параметры, и для каждого шаблона они будут разными.

Не понял. Технологические? Приведите примеры.

Цитата(baken @ Jul 25 2010, 06:41) *
Да, это очень хорошая работа. И действительно нужна.
Но объем на все случаи жизни получается какой то совсем уж большой.
Хотя я, например за, и готов подготовить шаблоны для Tepro и PCBTech для Mentor DxD, если инициатива будет поддержана форумчанами.
Для начала топикстартеру предлагаю определиться что нужно, в каком виде и для чего. Свою точку зрения изложил выше.

Спасибо за понимание. Обычно мои идеи по автоматизации не сильно находят поддержку.
Лично мне нужны параметры для Allegro для трех производств: PCB Professional, Компри-М и Резонит.
Можно было бы создать некую базу, из которой нужные файлы для каждой САПР экспортируются автоматически, наподобие калькулятора IPC-7351.
Как мысль?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vitan   Разработка и подготовка к производству   Jul 23 2010, 07:52
- - Ant_m   ЦитатаПервый раз развел плату. О подготовке гербер...   Jul 23 2010, 09:53
|- - vitan   Цитата(Ant_m @ Jul 23 2010, 13:53) Вы зна...   Jul 23 2010, 10:31
|- - Ant_m   Цитата(vitan @ Jul 23 2010, 14:31) Т.е. В...   Jul 23 2010, 12:15
- - vugluskr   ну вообще обычно требования сводятся к ширинам тра...   Jul 23 2010, 10:42
|- - vitan   Цитата(vugluskr @ Jul 23 2010, 14:42) ког...   Jul 23 2010, 10:52
|- - vugluskr   Цитата(vitan @ Jul 23 2010, 14:52) Это вс...   Jul 23 2010, 11:28
||- - vitan   Цитата(vugluskr @ Jul 23 2010, 15:25) ну ...   Jul 23 2010, 11:36
|- - baken   Цитата(vitan @ Jul 23 2010, 14:52) Это вс...   Jul 23 2010, 11:33
- - vitan   Цитата(baken @ Jul 23 2010, 15:33) провер...   Jul 23 2010, 13:07
|- - Ant_m   Цитата(vitan @ Jul 23 2010, 17:07) Как пр...   Jul 23 2010, 16:53
|- - Jul   О применении программ типа САМ350 - зачем они нуж...   Jul 23 2010, 22:01
- - vitan   Ant_m Ок. По общему тону ваших сообщений я понял, ...   Jul 24 2010, 09:49
- - baken   Есть, надо составить табличку возможностей всех пр...   Jul 24 2010, 11:13
|- - vitan   Цитата(baken @ Jul 24 2010, 15:13) Есть ....   Jul 24 2010, 17:47
|- - baken   Цитата(vitan @ Jul 24 2010, 21:47) Правда...   Jul 25 2010, 02:41
- - Uree   Знаете, если остальной мир без этого обходится, то...   Jul 24 2010, 20:20
- - baken   Мысль нормальная. Даже очень. Складывается впечатл...   Jul 25 2010, 09:43
|- - vitan   Разводчики деньги зарабатывают. Каждый себе. Ну да...   Jul 25 2010, 10:18
- - Ant_m   Цитата(baken @ Jul 25 2010, 13:43) У меня...   Jul 26 2010, 06:24
- - vitan   Ладно, раз с общими вопросами никто не хочет замор...   Jul 28 2010, 14:35
- - nord85   Цитата(vitan @ Jul 28 2010, 18:35) ... Эт...   Jul 29 2010, 09:31
- - vitan   Я видел подобные заголовки, но думаю, что дело не ...   Jul 29 2010, 09:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 02:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01396 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016