|
Flyback и Y-конденсатор |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 27 2010, 21:47
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-07-10
Пользователь №: 58 374

|
Цитата Вероятно у вас петля обратной связи возбуждается на низкой частоте при наличии этого конденсатора или же она хило отрабатывает пульсации на входном электролите. Ну с телефонной линией я одно время вынужден был изрядно помучиться. Поэтому рискну предположить, что петля обратной связи тут не виновата. Доказательство: есть такой радиотелефон Sanyo CLT-928, он относительно дальнобойный (поэтому нелегальный) старой конструкции - на входе полностью развязан от телефонной линии трансформатором. При питании от любого флая с Y-конденсатором никакого фона в трубке нет. Полная тишина, кроме шипения радиотракта. Причем источноков питания пробовал несколько. Результат одинаковый. Для питания современных телефонов от ИИП приходится убирать Y-конденсатор. (А что вообще в этом плохого? Microwatt говорит, что так работать не будет. Но почему-то работает, и ничего сгорать не собирается. Можно вообще выкинуть входной EMI фильтр, всё равно так же работает. Источники самые разные готовые, попадались автогенераторные стабилизированные, и на VIPer12A и подобном. Никаких проблем, если не рассматривать сертификацию.) Видимо по этой причине я не видел в продаже ни одного домашнего радиотелефона, у которого был бы в комплекте импульсный адаптер питания. Аналогичная проблема записать разговор с телефонной линии через линейный вход ноутбука. Либо ноутбук питать только от батареи, либо развязывать трансформатором от телефонной линии. Либо питать ноутбук от сети через неоригинальный китайский адаптер, выкинув из него Y-конденсатор. Но тогда уже нестабильно работает USB, FireWire и Ethernet. Конечно проектировщик ИИП из меня никакой, поэтому всё написанное с точки зрения специалиста может считаться бредом
|
|
|
|
|
Jul 28 2010, 01:16
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(mishakot4 @ Jul 28 2010, 00:47)  Для питания современных телефонов от ИИП приходится убирать Y-конденсатор. (А что вообще в этом плохого? Microwatt говорит, что так работать не будет. Но почему-то работает, и ничего сгорать не собирается. Конечно проектировщик ИИП из меня никакой, поэтому всё написанное с точки зрения специалиста может считаться бредом  Давайте не спешить с бредом ни своим, ни чужим. Я, честно говоря, досконально пояснить работу Y-конденсатора тоже не могу, хотя источников напек достаточно много. Могу только сказать, что без них есть серьезные проблемы в петле обратной связи. Большинство флаев (да и прямоходов) при обрыве этих конденсаторов теряют устойчивость. Если не в одной точке, то при вариации нагрузки. Склоняюсь к той мысли, что дело тут в межобмоточных емкостях, которые этими конденсаторами шунтируются. Хотя встречал в литературе (в таких же рассуждениях, как у нас с вами) очень разные пояснения. Серьезное, однозначное и логичное толкование не попадалось. Тем не менее, конденсаторы эти практически обязательный элемент во всех промышленных источниках, которые я вскрывал или осматривал. Конденсаторы эти "гостированы" по номиналам и методикам испытаний. Видимо, это не случайно.
|
|
|
|
|
Jul 28 2010, 06:49
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 23-01-10
Пользователь №: 55 003

|
Цитата(Microwatt @ Jul 28 2010, 04:16)  Давайте не спешить с бредом ни своим, ни чужим. Я, честно говоря, досконально пояснить работу Y-конденсатора тоже не могу, хотя источников напек достаточно много. Могу только сказать, что без них есть серьезные проблемы в петле обратной связи. Большинство флаев (да и прямоходов) при обрыве этих конденсаторов теряют устойчивость. Если не в одной точке, то при вариации нагрузки. Склоняюсь к той мысли, что дело тут в межобмоточных емкостях, которые этими конденсаторами шунтируются. Хотя встречал в литературе (в таких же рассуждениях, как у нас с вами) очень разные пояснения. Серьезное, однозначное и логичное толкование не попадалось. Тем не менее, конденсаторы эти практически обязательный элемент во всех промышленных источниках, которые я вскрывал или осматривал. Конденсаторы эти "гостированы" по номиналам и методикам испытаний. Видимо, это не случайно. Я с вами согласен в том, что необходимость в этом конденсаторе - неочевидна. Представте себе, что этот ваш источник питает драйвер верхнего ключа в мосте, частота переключения - 1000kHz, питание моста 300В. Что будет с этим конденсатором? Я бы порекомендовал использовать только R-C. Это во всех случаях более подходит, чем чисто кондер.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
ArseGun Flyback и Y-конденсатор Jul 17 2010, 05:52 vlvl@ukr.net В полной мере вряд ли, Вы последовательно с импеда... Jul 17 2010, 10:09 Microwatt меж землями включают! Jul 17 2010, 10:47 mishakot4 Извините, что поднимаю старую тему.
А как быть со... Jul 26 2010, 16:38 vlvl@ukr.net Цитата(mishakot4 @ Jul 26 2010, 19:38) Ка... Jul 27 2010, 09:35 тау Цитата(mishakot4 @ Jul 26 2010, 20:38) А ... Jul 27 2010, 10:54  rezident Цитата(тау @ Jul 27 2010, 16:54) Один из ... Jul 27 2010, 11:30 Vokchap Цитата(mishakot4 @ Jul 26 2010, 23:38) Ес... Jul 27 2010, 18:51 тау Есть еще одно прикольное решение проблемы.
В одно... Jul 27 2010, 13:20  vlvl@ukr.net Цитата(Microwatt @ Jul 28 2010, 04:16) Да... Jul 28 2010, 05:48   тау Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 28 2010, 09:48)... Jul 28 2010, 09:55    Microwatt Цитата(тау @ Jul 28 2010, 12:55) Аппарат ... Jul 28 2010, 13:17     тау Цитата(Microwatt @ Jul 28 2010, 17:17) ..... Jul 28 2010, 14:00 Integrator1983 В сети есть книга вот етого дядьки - http://www.ho... Jul 28 2010, 10:25 Microwatt Во-во, это вроде очень близко. Что-то там нехороше... Jul 28 2010, 16:29 mishakot4 Microwatt ,
я хочу спросить у Вас вот что, по теме... Jul 30 2010, 01:33 vlvl@ukr.net Цитата(mishakot4 @ Jul 30 2010, 04:33) По... Jul 30 2010, 05:59
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|