реклама на сайте
подробности

 
 
> Как определить соотношение сигнал \ шум = ?
ivan219
сообщение Jul 31 2010, 21:36
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 350
Регистрация: 16-11-08
Пользователь №: 41 680



Как определить соотношение сигнал \ шум = ? в сигнале

Соотношение сигнал \ шум это среднее значение сигнала делёное на средне квадратичное отклонение это верно???

Если сигнал a[] состоит из 1000 семплов то среднее значенибе будть если мы сложим все эти семплы и поделем на 1000 (SUM a[0..999] / 1000)?

А средне квадратичное отклонение это вычесть из среднего значения каждый семпл ^ 2 потом сложить всё и поделить на (число семплов - 1) и извлечь квадратный корень Sqrt(SUM(Среднее значение - a[0..999] ^ 2) / 999)?

Сообщение отредактировал ivan219 - Jul 31 2010, 21:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ivan219
сообщение Aug 2 2010, 19:31
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 350
Регистрация: 16-11-08
Пользователь №: 41 680



Я хочу подать сигнал синусоиду на вход звуковой карты и хотел померить С/Ш самой З. К.

Цитата(bahurin @ Aug 2 2010, 09:34) *
Подайте на вход это программы шумовой сигнал с равномерной СПМ во всем диапазоне (из матлаба например) и попробуйте померить его SNR.

СПМ это что???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlikM
сообщение Aug 2 2010, 20:27
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 5-10-09
Пользователь №: 52 767



Цитата(ivan219 @ Aug 2 2010, 23:31) *
СПМ это что???

Видимо спектральная плотность мощности.
А задача это не философская, а статистическая. Есть такая наука - статистическая радиотехника.
Опуская премудрости о том что если ваш сигнал не известен, то это случайный процесс. И если этот процесс стационарный и эргодичный (а Вы можете считать, особо не напрягаясь, что это так и есть), то сигнал шум можно посчитать так: средняя мощность процесса (т.е. сигнал + шум) деленная на квадрат СКО, тобиш дисперсию. Усредняем по множеству выборок или по множеству реализаций. Таким образом если у нас N выборок сигнала, то мощность сигнала Ps = 1/N * (сумма(Xi^2)), а мощность шума Pn = 1/N * (сумма((Xi-M0)^2)).
Таким образом q = сумма(Xi^2)/сумма((Xi-M0)^2). M0 - мат. ожидание (1/N * сумма(Xi)). Далее q можно перевести в децибелы.
Можно еще уточнить формулу (это актуально для малых отношений сигнал\шум). Так как, мы в числителе имеем не мощность сигнала (Ps) в чистом виде а мощность смеси сигнал+шум (Ps+n), то и отношение (сигнал+шум)/шум = (сигнал/шум + 1).

Искомое отношение Q = Ps/Pn = Ps+n/Pn - 1 или в Дб q = 10log((Ps+n/Pn) - 1) . Как я уже сказал, уточнение имеет смысл только при малых сигнал/шум.
Успехов!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SPACUM
сообщение Aug 3 2010, 07:33
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 22-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 531



Цитата(AlikM @ Aug 3 2010, 00:27) *
Успехов!

Личное мнение.
Для исключительно линейных систем с абсолютно аддитивным нормальным белым шумом применить можно.
Но Я разрабатываю другие приборы. И Мне хотелось бы оценить шум стандартными средствами прибора и включить в оценку
и незначительную нелинейность цепей и наводки 50Гц и случайное детектирование мощной радиостанции и шум
сигма-дельта АЦП пропорциональный уровню измеряемого сигнала. Для Меня все это ШУМ плохо влияющий
на показания прибора. (Низкочастотные приборы 4-10000Гц)
Ваш метод позволяет оценить только часть этого ШУМА.
Меня интересует амплитуда шума, спектральный состав, распределение по источникам.
И конечно SNR если измеряется СКЗ.
На вход прибора подается максимально чистый синус.
По выборке на выходе АЦП определяется амплитуда-частота-фаза измеренного сигнала и вычитается из него.
Мы имеем отдельно сигнал и шум и можем использовать их для расчета SNR.
Существует гигантское количество публикаций по определению амплитуды-частоты-фазы.
Их можно найти в гугле по словам estimation frequensy или просто estimation.
Если лень читать умные статьи сделайте оптимизацию по минимуму оставшегося шума.


--------------------
Ты можешь знать все что угодно, но пока ты не доказал это на практике, ты не знаешь ничего!© Ричард Бах
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ivan219   Как определить соотношение сигнал \ шум = ?   Jul 31 2010, 21:36
- - Savrik   Да, среднеквадратичное значение получаем определен...   Jul 31 2010, 22:04
- - enclis_   Если говорить про SNR по напряжению, то вроде бы: ...   Aug 1 2010, 04:31
- - ivan219   Что я так и не понял как посчитать сигнал / шум Н...   Aug 1 2010, 08:02
|- - SPACUM   Цитата(ivan219 @ Aug 1 2010, 12:02) Что я...   Aug 1 2010, 18:50
|- - V_G   Так, для размышления. SpectraLab умеет вычислять с...   Aug 2 2010, 00:54
|- - bahurin   Цитата(V_G @ Aug 2 2010, 04:54) Так, для ...   Aug 2 2010, 05:34
||- - SPACUM   Еще личное мнение(наверное рт жары)Постараюсь объя...   Aug 3 2010, 13:44
|||- - SPACUM   Ошибся 64мкВ, 69дБ и 89дБ. Цитата(AlikM @ A...   Aug 3 2010, 13:59
||- - AlikM   Цитата(SPACUM @ Aug 3 2010, 11:33) Личное...   Aug 3 2010, 13:49
|- - Oldring   Цитата(AlikM @ Aug 3 2010, 00:27) то сигн...   Aug 3 2010, 07:35
|- - AlikM   Цитата(Oldring @ Aug 3 2010, 11:35) На ди...   Aug 3 2010, 14:49
|- - SPACUM   Цитата(AlikM @ Aug 3 2010, 18:49) все под...   Aug 3 2010, 17:02
|- - AlikM   Цитата(SPACUM @ Aug 3 2010, 21:02) еще ра...   Aug 6 2010, 22:39
|- - SPACUM   Цитата(AlikM @ Aug 7 2010, 02:39) пик рас...   Aug 7 2010, 07:28
||- - AlikM   Цитата(SPACUM @ Aug 7 2010, 11:28) По-мое...   Aug 7 2010, 12:08
||- - SPACUM   Цитата(AlikM @ Aug 7 2010, 16:08) Обычно ...   Aug 7 2010, 15:00
|- - SPACUM   Цитата(AlikM @ Aug 7 2010, 02:39) определ...   Aug 7 2010, 09:59
- - ivan219   Извиняюсь за долгое отсутствие. Цитата(AlikM ...   Aug 8 2010, 19:59
|- - SPACUM   Цитата(ivan219 @ Aug 8 2010, 23:59) Являю...   Aug 9 2010, 11:56
- - ivan219   Цитата(SPACUM @ Aug 9 2010, 15:56) 1. Для...   Aug 14 2010, 13:43
|- - V_G   Цитата(ivan219 @ Aug 14 2010, 23:43) Т.е....   Aug 14 2010, 14:47
|- - SPACUM   Цитата(ivan219 @ Aug 14 2010, 17:43) Т.е....   Aug 16 2010, 16:22
- - ivan219   Так спасибо за разяснения вроде что то начал поним...   Sep 17 2010, 19:40
|- - SPACUM   Цитата(ivan219 @ Sep 17 2010, 23:40) Или ...   Sep 23 2010, 13:41
|- - sup-sup   Цитата(SPACUM @ Sep 23 2010, 16:41) Измер...   Sep 23 2010, 14:18
- - ivan219   Все-таки немного разобрался с соотношением сигнал ...   Sep 22 2010, 23:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 19:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01402 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016