ARM9 - выбор актуального MCU, как же все быстро меняется... Опции

[PrSt]

Друзья/коллеги, нужен совет.

Дело в том что я на пару годиков немного выпал с русла моделей 9х армов, сейчас вот снова к ним возвращаясь, так как подходит этап нового проекта. Пока я был в сторонке, старался отслеживать эту тему, да вот оказалось прогресс убежал дальше вперед и появилось у всех новых процов много. И старичок AT91RM9200 уже не так заманчив, по этому его уже даже не рассматриваю.

У нас назревает очередной проект на базе ARM7/ARM9. Проект платы, ведется по ссылке - http://projects.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2808. Так сказать, планируется очередная плата на рынке, Хотим ее естественно сделать очень заманчивой.
Сейчас стоит выбор между ARM7 или ARM9. (лично я начинаю рассматривать ARM9).
На плату планируется как обычно возможность установки Linux, то есть нужно что бы ядро про выбранный MCU знало, или были патчи.
Снова приходится делать выбор какой ARM9 микроконтроллер закладывать, и возникла некоторая проблема выбора.

Из периферии обязательно нужно: Ethernet+LCD+TouchScreen, все остальное обычно есть. Частота естественно повыше, можно с DDR.
Сделал некоторый обзор по известным в этом плане фирмам, однако не много тех кристаллов что содержит Ethernet+LCD+TouchScreen.
На этом фоне выглядят очень заманчиво все та же старая гвардия - Atmel vs NXP.
У Атмела SAM9G45, но корпус жуть - TFBGA 324
У NXP LPC3250. Но он тоже в жудком корпусе - 296 pin TFBGA package.

Вопрос:
Какой из известных сегодня MCU вы бы предложили к применению из Atmel/NXP, что бы Вы могли подсказать?

Кстати, может что появилось интересное у других вендоров, Samsung / FreeScale / ST / Broadcom ? (я еще не искал)
Посоветуйте плиз, на что лучше сейчас обратить внимание и из чего сделать выбор?

.

[COMA]

Это не про iMX23..27.

А вообще о памяти DDR, и DDRII.

100 МГц от контроллера - это частота работы самого ядра памяти,
200 МГц это на выходах микросхемы памяти.

Хотел как можно проще, получилась ерунда.

Оригинал тут
http://www.ferra.ru/online/system/s23951/

[SergeyDDD]

Это не про iMX23..27.

А вообще о памяти DDR, и DDRII.

2 AlexandrY
Действительно так
По моему умножение частоты в два раза делает сама DDRII и нужно это только для выходных буферов самой памяти
А сама выборка одновременно 4-х ячеек происходит на основной частоте
Не понятна та ситуация, что по механике работы DDR и DDR-II не совместимы
Тем не менее в доке на iMX25 на диаграмме для DDR-II отрисованы только два цикла считывания/записи за такт как для DDR
Надо глубже разобраться как работает DDR-II и сделать тест-драйв iMX-у

[AlexandrY]

По моему умножение частоты в два раза делает сама DDRII и нужно это только для выходных буферов самой памяти
А сама выборка одновременно 4-х ячеек происходит на основной частоте
Не понятна та ситуация, что по механике работы DDR и DDR-II не совместимы
Тем не менее в доке на iMX25 на диаграмме для DDR-II отрисованы только два цикла считывания/записи за такт как для DDR
Надо глубже разобраться как работает DDR-II и сделать тест-драйв iMX-у

Тут мне кажется фокус в другом, сильно не разбирался но факт в том что:
32-х разрядная LP DDR (1.8 В) на 133 МГц тактовой на iMX27 дает меньшую производительность чем обычная 16-и битная DDR (2.5 В ) на 133 МГц на LPC3250
Может это связано не со скоростью выборки данных, а с укороченным командным циклом у обычной DDR.

Поэтому сказать что 16-ть бит DDR 2.5 В однозначно плохо нельзя. Но другое дело, что сами контроллеры DDR в чипах могут быть кривоваты.
В iMX27 он похоже кривой, точно известно что Atmel в errat-ах упоминал проблемы со своими DDR контроллерами.

[PrSt]

Тут мне кажется фокус в другом, сильно не разбирался но факт в том что:
32-х разрядная LP DDR (1.8 В) на 133 МГц тактовой на iMX27 дает меньшую производительность чем обычная 16-и битная DDR (2.5 В ) на 133 МГц на LPC3250
Может это связано не со скоростью выборки данных, а с укороченным командным циклом у обычной DDR.

Поэтому сказать что 16-ть бит DDR 2.5 В однозначно плохо нельзя. Но другое дело, что сами контроллеры DDR в чипах могут быть кривоваты.
В iMX27 он похоже кривой, точно известно что Atmel в errat-ах упоминал проблемы со своими DDR контроллерами.

Интересный момент.
А в даташите на LPC3250, про этот проигрыш 32битной разрядности где то сказано?

Никакой путаницы: на одной и той же входной частоте DDR2 хуже DDR. Но зато может работать на большей частоте с большей производительностью, если хост позволяет.
Однако у маленьких процессоров, которые тут обсуждаются, просто не бывает скоростных шин. Что и сводит это преимущество на нет.

Развитие SDR-DDR-DDR2 чисто экстенсивное, с каждым шагом просто увеличивается частота интерфейса и размер выборки.

получается что не нужно разводить на 32 бита, и лучше DDR вместо DDR2 и это систематически такая особеннсть проявляется?
брбрбр...я начинаю переставать понимать что то, мне всегда казалось что 32битная организация дает больше прирост производительности.

[SergeyDDD]

Интересный момент.
А в даташите на LPC3250, про этот проигрыш 32битной разрядности где то сказано?

речь шла о разных процессорах и в одном из них вероятно ошибка

получается что не нужно разводить на 32 бита, и лучше DDR вместо DDR2 и это систематически такая особеннсть проявляется?
брбрбр...я начинаю переставать понимать что то, мне всегда казалось что 32битная организация дает больше прирост производительности.

32 бита однозначно лучше чем 16, вот только не у всех процессоров есть 32 бита на шину памяти

[PrSt]

речь шла о разных процессорах и в одном из них вероятно ошибка
32 бита однозначно лучше чем 16, вот только не у всех процессоров есть 32 бита на шину памяти

я так и понял.
в дискуссии мы постепенно приходим к варианту что всеже AT91SAM9XE512 или AT91SAM9260, как доступные камешки, все остальные как минимум не доступны. i.MX255 не доставабельны в украине, если я все верно понял, особенно в штучных образцах.
Но это странно мне кажется, если честно.
С NXP пока тихо.

.

[aaarrr]

Так сказать, планируется очередная плата на рынке, Хотим ее естественно сделать очень заманчивой.

...мы постепенно приходим к варианту что всеже AT91SAM9XE512 или AT91SAM9260

Вот как раз на 9260 или 9XE сделать что-то заманчивое будет практически невозможно. Плат на них навалом, чем рассчитываете переплюнуть конкурентов?

[AlexandrY]

Вот как раз на 9260 или 9XE сделать что-то заманчивое будет практически невозможно. Плат на них навалом, чем рассчитываете переплюнуть конкурентов?

AT91SAM9XE512 конечно еще те тормоза. Даже DDR не поддерживают.
От внутренней FLASH любителям линукса будет ни холодно ни жарко, но зато цена от этой фичи подскакивает не слабо.

Но на все это можно ИМХО и закрыть глаза, но вот качество поддерживающего софта это то, что может прибить проект на той стадии когда его уже нельзя будет отменить.
Я сомневаюсь что наличие линукса так уж востребовано сообществом эмбедеров. Тем более что это всегда кот в мешке.
Насколько там качественные и полные драйвера проверить практически невозможно, а в разговорах о том как, чем и с какими ключами надо собирать можно утонуть.

Мельком взглянул на либы которые идут к Atmel-ам в IAR-е для голых плат. Объем впечатляет. Но портировать их под какую нибудь RTOS будет титанической работой.

[winner]

Дело в том что среди так называемых эмбеддеров специалистов по linux действительно способных решать проблемы а не создавать их - не так много. Большинство linux начинает изучать в контексте конкретной задачи, поэтому простые движения для них выливаются в адские мучения, особенно если давлеет проект который нужно доделать и при этом каждый норовит дать свою "экспертную" оценку после всего этого.