реклама на сайте
подробности

 
 
> Как определить соотношение сигнал \ шум = ?
ivan219
сообщение Jul 31 2010, 21:36
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 350
Регистрация: 16-11-08
Пользователь №: 41 680



Как определить соотношение сигнал \ шум = ? в сигнале

Соотношение сигнал \ шум это среднее значение сигнала делёное на средне квадратичное отклонение это верно???

Если сигнал a[] состоит из 1000 семплов то среднее значенибе будть если мы сложим все эти семплы и поделем на 1000 (SUM a[0..999] / 1000)?

А средне квадратичное отклонение это вычесть из среднего значения каждый семпл ^ 2 потом сложить всё и поделить на (число семплов - 1) и извлечь квадратный корень Sqrt(SUM(Среднее значение - a[0..999] ^ 2) / 999)?

Сообщение отредактировал ivan219 - Jul 31 2010, 21:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ivan219
сообщение Aug 8 2010, 19:59
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 350
Регистрация: 16-11-08
Пользователь №: 41 680



Извиняюсь за долгое отсутствие.

Цитата(AlikM @ Aug 3 2010, 18:49) *
Тогда ivan129 желает измерить фазовые шумы, т.е. то насколько полученная синусоида отличается от идеальной.

Я новерное не совсем понемаю во всём этом. Мне козалось что величина С/Ш после преобразования (АЦП) это чистый сигнал на весь какой только может быть шум из за (АЦП).

Цитата(SPACUM @ Aug 7 2010, 11:28) *
По-моему автор ветки удовлетворен грубой и простой оценкой шумов по видимому логарифмическому спектру.
Я попросил прислать выборку именно для оценки этого пьедестала и прочих особенностей спектра шумов, но он этого не сделал.

Нет я ещё так и не понял как правильнее посчитать С/Ш вносимы АЦП после оцифровки.
А прислать выборки от одной ЗК неимеет смысла так как алгоритм будет работать на разных ЗК так что вы может снять со своей ЗК.

И ещё одно моё предположение. Вот если мы с помощью БПФ размером N = 512 посчитаем шум квантования без сигнала и зделаем среднее алгебраическое значение пусть оно будет на уровне 100дБ но зная что БПФ усредняет и кабы опускает шумовую полосу на уровень 10*Log(N/2) = 24.08дБ мы потом вычтим 100дБ - 24.08дБ = 75.92дБ. Являютсяли эти 75.92дБ средним уровнем шума квантования???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SPACUM
сообщение Aug 9 2010, 11:56
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 22-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 531



Цитата(ivan219 @ Aug 8 2010, 23:59) *
Являются ли эти 75.92дБ средним уровнем шума квантования???

1. Для определения уровня шума без сигнала не нужно делать БПФ, достаточно определить среднее значение вычесть
его из сигнала и определить среднеквадратичное значение. В случае БПФ Вы откидываете нулевую гармонику,
следовательно значения должны совпадать.(Не среднее алгебраическое, а среднеквадратичное!)
2. Если взять идеальный АЦП, не подать никакого сигнала, то на выходе будут одинаковые значения без всякого шума.
3. Шумом квантования называют шум из-за неточной оценки каждого сэмпла идеальным АЦП ПРИ НАЛИЧИИ СИГНАЛА.
Его величина равна 1/2 младшего разряда. Спектр для оценки следует предположить равномерным.
4. Вы хотите оценить шум оцифровки. В самом идеальном случае он равен шуму квантования и не может быть ниже.
5. Для различных АЦП приводятся значения шума при отсутствии сигнала и отдельно при наличии сигнала.
Эти величины не совпадают, особенно для сигма-дельта АЦП. Поэтому Вы получите один шум при отсутствии сигнала
и значительно больший при наличии сигнала.
Если точно попасть сигналом в одну из частот Фурье (Как это сделано в описании многих АЦП), то
остальные компоненты и есть шум при наличии сигнала. При хорошем отношении сигнала к шуму и не слишком дорогом
генераторе это сделать очень трудно, поэтому Я предложил свою методику.
6. Если есть вопросы пишите лично.

Сообщение отредактировал SPACUM - Aug 9 2010, 12:00


--------------------
Ты можешь знать все что угодно, но пока ты не доказал это на практике, ты не знаешь ничего!© Ричард Бах
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ivan219   Как определить соотношение сигнал \ шум = ?   Jul 31 2010, 21:36
- - Savrik   Да, среднеквадратичное значение получаем определен...   Jul 31 2010, 22:04
- - enclis_   Если говорить про SNR по напряжению, то вроде бы: ...   Aug 1 2010, 04:31
- - ivan219   Что я так и не понял как посчитать сигнал / шум Н...   Aug 1 2010, 08:02
|- - SPACUM   Цитата(ivan219 @ Aug 1 2010, 12:02) Что я...   Aug 1 2010, 18:50
|- - V_G   Так, для размышления. SpectraLab умеет вычислять с...   Aug 2 2010, 00:54
|- - bahurin   Цитата(V_G @ Aug 2 2010, 04:54) Так, для ...   Aug 2 2010, 05:34
- - ivan219   Я хочу подать сигнал синусоиду на вход звуковой ка...   Aug 2 2010, 19:31
|- - AlikM   Цитата(ivan219 @ Aug 2 2010, 23:31) СПМ э...   Aug 2 2010, 20:27
|- - SPACUM   Цитата(AlikM @ Aug 3 2010, 00:27) Успехов...   Aug 3 2010, 07:33
||- - SPACUM   Еще личное мнение(наверное рт жары)Постараюсь объя...   Aug 3 2010, 13:44
|||- - SPACUM   Ошибся 64мкВ, 69дБ и 89дБ. Цитата(AlikM @ A...   Aug 3 2010, 13:59
||- - AlikM   Цитата(SPACUM @ Aug 3 2010, 11:33) Личное...   Aug 3 2010, 13:49
|- - Oldring   Цитата(AlikM @ Aug 3 2010, 00:27) то сигн...   Aug 3 2010, 07:35
|- - AlikM   Цитата(Oldring @ Aug 3 2010, 11:35) На ди...   Aug 3 2010, 14:49
|- - SPACUM   Цитата(AlikM @ Aug 3 2010, 18:49) все под...   Aug 3 2010, 17:02
|- - AlikM   Цитата(SPACUM @ Aug 3 2010, 21:02) еще ра...   Aug 6 2010, 22:39
|- - SPACUM   Цитата(AlikM @ Aug 7 2010, 02:39) пик рас...   Aug 7 2010, 07:28
||- - AlikM   Цитата(SPACUM @ Aug 7 2010, 11:28) По-мое...   Aug 7 2010, 12:08
||- - SPACUM   Цитата(AlikM @ Aug 7 2010, 16:08) Обычно ...   Aug 7 2010, 15:00
|- - SPACUM   Цитата(AlikM @ Aug 7 2010, 02:39) определ...   Aug 7 2010, 09:59
- - ivan219   Цитата(SPACUM @ Aug 9 2010, 15:56) 1. Для...   Aug 14 2010, 13:43
|- - V_G   Цитата(ivan219 @ Aug 14 2010, 23:43) Т.е....   Aug 14 2010, 14:47
|- - SPACUM   Цитата(ivan219 @ Aug 14 2010, 17:43) Т.е....   Aug 16 2010, 16:22
- - ivan219   Так спасибо за разяснения вроде что то начал поним...   Sep 17 2010, 19:40
|- - SPACUM   Цитата(ivan219 @ Sep 17 2010, 23:40) Или ...   Sep 23 2010, 13:41
|- - sup-sup   Цитата(SPACUM @ Sep 23 2010, 16:41) Измер...   Sep 23 2010, 14:18
- - ivan219   Все-таки немного разобрался с соотношением сигнал ...   Sep 22 2010, 23:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 11:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.06759 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016