реклама на сайте
подробности

 
 
> Опора на 360МГц, с малыми шуами...
Шаманъ
сообщение Apr 8 2010, 17:42
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Привет всем!

Возникла необходимость сделать достаточно качественную опору на 360МГц (уровень бокового шума лучше -120дБн/Гц@1кГц и -130дБн/Гц@2кГц). Из кварцев есть только 60МГц (и что-то непонятно где взять больше у нас). Готов услышать предложения по построению умножителя(лей) и фильтров rolleyes.gif

Заранее спасибо!
P.S. Это часть из КВ синтезатора (так сказать альтернативный вариант того smile.gif ), который как-то уже обсуждали...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Шаманъ
сообщение Aug 12 2010, 12:10
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Спасибо всем за ответы!

Мужики, все не столь печально с активным фильтром smile.gif ГУН делится минимум на 48! Так что я имею запас по шумам 20 log 48 = 33.6dB (это минимум, на других диапазонах запас еще больше).

В итоге требования по шумам более чем либеральные (все что лучше -120dBc/Hz на частоте ГУНа меня устраивает, ниже опускаться особо смысла нет, ибо перед смесителем стоит делитель на 2 на 74AC74, его шумы вряд ли позволят опуститься ниже -155dBc/Hz), а коэффициент умножения в петле всего 4...

С другой стороны частота сравнения ФАПЧ более 35МГц, поэтому токов утечки и ее пролаза через фильтр я не боюсь, а с другой стороны ФД в ADF4002 на такой частоте сам по себе прилично шумит (-222дБн/Гц + 10 log (30000000) = -148дБн/Гц). Вобщем, как я понимаю (поправьте если ошибаюсь), требования к ОУ и к петле ФАПЧ вцелом в моем случае весьма скромные...

Если использовать фильтр на ОУ, то в планах было запитать его от +8В (таким же напряжением питается ГУН). Большинство ОУ (включая OP27 и AD797) обеспечит при этом напряжение на выходе +2...+6В (что меня устроит). Если запитать СР от +5В, то и с входным диапазоном напряжений думаю проблем не возникнет. Впрочем у меня всеравно требуется -12В в других узлах (будет DC-DC преобразователь отдельный), поэтому при необходимости можно и двуполярное питание обеспечить. Один из кандидатов на ОУ ОР184, но вначале, если буду ставить активный фильтр, то попробую ОРА227 (или ОР27).

Цитата(ledum)
В трансиверах и профессиональных, и любительских, со сверхбольшим ДД в активном фильтре ставят малошумящий полевик+биполяр. ОУ никогда не видел. Там еще октаву перекрывают 5-6-ю ГУНами с максимальным управляющим не менее 10, а чаще, 18 Вольтами.

Виктор, еще в 1995 году всем известный U. L. Rohde опубликовал схему малошумящего синтезатора для КВ приемника (трансивера) с ПЧ порядка 75МГц - ГУН один и ОР27 в активном фильтре wink.gif По шумам вроде все получалось у него на уровне...

На всякие Yaesu и т.п. я не ориентируюсь (хотя иногда и проглядываю, как они сделали) - чего стоит один FTDX-9000 - супер-мега аппарат, а синтезатор собран на голой AD9951 blink.gif ...

Цитата(YIG)
1. Активный фильтр. Ничего страшного в нём нет, особенно, если использовать OPA211.
2. Пассивный фильтр + пассивный сумматор. Сам такого не делал, но Вам советую попробовать.
3. Смещение земли ГУНа на 0.5-1 В вниз относительно земли ФАПЧ. Вариант весьма сомнительный.
Повышать напряжение до 5.5 В не стОит, так как AD гарантируют характеристики CP только при 0.5 V ≤ VCP ≤ VP − 0.5 V.


Ну с 1 понятно - вариант smile.gif. Второе не понял - я ж пригружу выход СР, а это нехорошо? Третье делать не хочу - можно отгрести поболее проблем чем с активным фильтром... Не совсем понял почему не стоит повышать напряжение питания СР до максимума, вроде при 5.8В выходное напряжение СР будет до 5.3В (что наверное меня устроит)?

Ну что скажете - с учетом озвученных нюансов по шумам, поставить ОУ в фильтр и развести на всякой случай стабилизатор по минусу для него? Или может замерять при каком напряжении будет 1.7ГГц на реальных Crystekах которые у меня (заодно и в диапазоне температур проверить smile.gif) - вдруг пассивный фильтр пойдет?

Извиняюсь, что много вопросов, но блок неудобный с точки зрения экспериментов - толком проверить/обмерять многие узлы можно только в составе почти готового синтезатора, но собрав его, выпаять детальки (если что-то не получится) будет проблематично - эксперимент может оказаться слишком дорогим rolleyes.gif - хочется действовать наверняка...

Цитата(ledum @ Aug 12 2010, 11:37) *
... либо OPA211A (без буквы A вообще молчу) с ценой у нас больше ГУНа...


Виктор, OPA211AID есть в Имраде по 76грн. (без НДС). Может пригодится...

Сообщение отредактировал Шаманъ - Aug 12 2010, 12:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Шаманъ   Опора на 360МГц   Apr 8 2010, 17:42
- - ledum   А что ж с "Кварцем"? У меня есть оттуда ...   Apr 8 2010, 19:46
|- - Шаманъ   Добрый вечер, Виктор! Спасбо за ответ! Ц...   Apr 8 2010, 21:08
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Apr 9 2010, 00:23) Пока д...   Apr 9 2010, 07:52
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Apr 9 2010, 11:07) ...рабо...   Apr 9 2010, 14:34
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Apr 9 2010, 17:49) Ну мое...   Apr 9 2010, 15:05
|- - A11   Цитата(Шаманъ @ Apr 9 2010, 18:49) Вобщем...   Apr 9 2010, 15:29
|- - ledum   Цитата(A11 @ Apr 9 2010, 18:44) А зачем т...   Apr 9 2010, 15:53
||- - A11   Цитата(ledum @ Apr 9 2010, 20:08) Я бы то...   Apr 9 2010, 18:05
||- - ledum   Цитата(A11 @ Apr 9 2010, 21:20) Как это п...   Apr 9 2010, 18:23
||- - Шаманъ   A11 Не понял зачем Вы привели эту ссылку... Вобщ...   Apr 9 2010, 19:09
|- - Шаманъ   Цитата(A11 @ Apr 9 2010, 18:44) А зачем т...   Apr 9 2010, 15:54
|- - YIG   Цитата(A11 @ Apr 9 2010, 19:44) Не проще ...   Apr 9 2010, 15:59
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Apr 9 2010, 19:14) А Вы увер...   Apr 9 2010, 16:18
- - Dr.Drew   Делайте кварцевый генератор на 60 МГц с логикой NC...   Apr 10 2010, 02:47
- - YIG   Здесь ИМХО корректно было бы продолжать тему, где ...   Apr 10 2010, 03:58
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Apr 10 2010, 07:13) Здесь ИМ...   Apr 10 2010, 04:43
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Apr 10 2010, 08:58) Недоп...   Apr 10 2010, 14:43
|- - ledum   Цитата(YIG @ Apr 10 2010, 17:58) Раз пошл...   Apr 10 2010, 15:15
|- - Шаманъ   Домашние дела и работа немного отвлекли от темы......   Apr 13 2010, 18:00
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Apr 13 2010, 21:15) В сам...   Apr 13 2010, 18:38
- - Dr.Drew   Хотел предложить 120 МГц, но подумал, что 60 МГц б...   Apr 10 2010, 08:24
|- - Шаманъ   Цитата(Dr.Drew @ Apr 10 2010, 11:39) Хоте...   Apr 10 2010, 11:19
- - Шаманъ   Приветствую всех! Вобщем лежат передо мной 4к...   Jun 3 2010, 14:03
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:03) Делать...   Jun 3 2010, 14:49
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 18:03) Да, ещ...   Jun 3 2010, 17:32
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Jun 3 2010, 17:49) Эта по ...   Jun 3 2010, 14:59
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:59) (ADF в...   Jun 3 2010, 15:06
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Jun 3 2010, 18:06) Тинька ...   Jun 3 2010, 19:16
- - YIG   Вопросы простого деления частоты радиосигнала опор...   Jun 9 2010, 00:58
|- - Шаманъ   YIG, Спасибо за ответ и извиняюсь за задержку... Ц...   Jun 21 2010, 17:57
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Jun 21 2010, 21:57) Всета...   Jun 21 2010, 18:33
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Jun 21 2010, 21:33) Так я ж ...   Jun 21 2010, 19:40
- - ledum   Олег, гляньте еще AD9515. Были на ВДмаисе, сейчас ...   Jun 22 2010, 17:46
- - Шаманъ   Приветствую всех! Возник такой вопрос - на вы...   Aug 6 2010, 12:51
- - Dr.Drew   Может, и будет попадать. Никто не проверял. Если м...   Aug 6 2010, 13:44
|- - Шаманъ   Цитата(Dr.Drew @ Aug 6 2010, 16:44) Если ...   Aug 6 2010, 14:21
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 6 2010, 18:21) ...но ...   Aug 7 2010, 03:35
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Aug 7 2010, 06:35) Посмотрит...   Aug 7 2010, 06:19
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 7 2010, 10:19) У нас ...   Aug 7 2010, 15:58
- - ledum   Если местом сильно не заморачиваться (хотя должно ...   Aug 6 2010, 14:36
|- - Шаманъ   Виктор, приветствую! Цитата(ledum @ Aug ...   Aug 6 2010, 16:23
- - Dr.Drew   Фитча в том, что сигнал делится 360 МГц, а помехи ...   Aug 6 2010, 14:53
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Aug 6 2010, 17:53) Фитча...   Aug 6 2010, 16:25
- - Шаманъ   Обнаружил, что со смесителем ошибся с уровнем гете...   Aug 9 2010, 15:33
- - Шаманъ   Возник еще вопросик - на выходе ADF4002 использует...   Aug 10 2010, 18:59
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 10 2010, 22:59) Возни...   Aug 10 2010, 19:26
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 10 2010, 21:59) Возни...   Aug 11 2010, 07:06
|- - YIG   Цитата(ledum @ Aug 11 2010, 11:06) Везде,...   Aug 11 2010, 15:54
- - Шаманъ   Приветствую всех! Виктор, я разделяю Ваше мне...   Aug 11 2010, 18:19
|- - YIG   М-да, ситуация, действительно, скользкая! У эт...   Aug 12 2010, 00:58
- - ledum   Я согласен с YIG на 99%. Очень скользкая ситуация....   Aug 12 2010, 08:37
- - Dr.Drew   ADA4898 тоже не подходит? Получше, чем 797 и 829.   Aug 12 2010, 09:30
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Aug 12 2010, 12:30) ADA4...   Aug 12 2010, 10:17
- - ledum   Ну я ж говорю - шумов я тоже не очень боюсь, а вот...   Aug 12 2010, 12:18
- - Шаманъ   Проделал маленькую лабораторную работу , к сожале...   Aug 13 2010, 11:00
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 13 2010, 15:00) Т.е. ...   Aug 13 2010, 12:07
- - ledum   Дык может Вас устроит ADF4113HVBRU , которая на ht...   Aug 13 2010, 11:27
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 13 2010, 14:27) Дык мо...   Aug 13 2010, 11:39
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 13 2010, 14:39) Увы ...   Aug 13 2010, 12:14
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 13 2010, 15:14) Странн...   Aug 13 2010, 12:48
- - Dr.Drew   Так, ГУН имеет минус 127 дБн/Гц на отстройке 100 к...   Aug 13 2010, 13:58
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Aug 13 2010, 16:58) Може...   Aug 13 2010, 15:03
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Aug 13 2010, 17:58) Заче...   Aug 13 2010, 15:09
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 13 2010, 18:03) Крайст...   Aug 13 2010, 20:35
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 14 2010, 00:35) Когда...   Aug 14 2010, 02:05
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Aug 14 2010, 05:05) Я такую ...   Aug 14 2010, 07:04
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 14 2010, 10:04) актив...   Aug 14 2010, 10:52
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 14 2010, 13:52) Посмот...   Aug 14 2010, 11:25
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 14 2010, 14:25) я тут...   Aug 14 2010, 12:39
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 14 2010, 15:39) Примен...   Aug 14 2010, 14:04
||- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 14 2010, 17:04) У мен...   Aug 14 2010, 14:43
|- - YIG   Цитата(ledum @ Aug 14 2010, 16:39) Это ес...   Aug 14 2010, 14:15
- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Aug 14 2010, 17:15) Вижу, чт...   Aug 16 2010, 13:54
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 16 2010, 17:54) Ну Вы...   Aug 16 2010, 15:09
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Aug 16 2010, 18:09) ... в уз...   Aug 17 2010, 13:31
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 17 2010, 16:31) Надею...   Aug 17 2010, 14:13
|- - YIG   Цитата(ledum @ Aug 17 2010, 18:13) По той...   Aug 17 2010, 15:30
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 17 2010, 17:13) несмот...   Aug 17 2010, 19:41
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 17 2010, 22:41) Вроде...   Aug 18 2010, 06:46
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 09:46) С А и ...   Aug 18 2010, 08:51
- - ledum   Фиг с ними, шумами, стабилизаторов. Действительно,...   Aug 18 2010, 09:18
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 12:18) Фиг с ...   Aug 18 2010, 10:49
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 18 2010, 13:49) Мерят...   Aug 18 2010, 11:03
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 14:03) Ой а н...   Aug 18 2010, 11:44
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 18 2010, 14:44) Я над...   Aug 18 2010, 12:30
|- - vhk   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 15:30) Вот ещ...   Aug 19 2010, 03:08
|- - ledum   Цитата(vhk @ Aug 19 2010, 06:08) автор об...   Aug 19 2010, 09:03
- - Dr.Drew   Сколько пользовал, 100 кГц не увидел. Правильно ци...   Aug 18 2010, 13:16
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Aug 18 2010, 16:16) Скол...   Aug 18 2010, 13:26
- - Dr.Drew   Неужели ни разу не приходилось вскрывать "чер...   Aug 18 2010, 14:07
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Aug 18 2010, 17:07) Неуж...   Aug 18 2010, 14:37
- - Dr.Drew   А я думал, что как стране стоящей одной ногой в Ев...   Aug 18 2010, 14:48
- - Шаманъ   Добрый вечер! Сделал предусилитель на AD797. ...   Aug 18 2010, 20:15
|- - YIG   Цитата(Шаман)Славный получился фильтр - ну что ес...   Aug 19 2010, 09:30
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Aug 19 2010, 12:30) ... из э...   Aug 19 2010, 10:17
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 19 2010, 14:17) Не по...   Aug 19 2010, 13:48
- - ledum   Олег, надо было наложить один из предыдущих графи...   Aug 19 2010, 10:25
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 19 2010, 13:25) Олег, ...   Aug 19 2010, 10:45
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016