реклама на сайте
подробности

 
 
> Опора на 360МГц, с малыми шуами...
Шаманъ
сообщение Apr 8 2010, 17:42
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Привет всем!

Возникла необходимость сделать достаточно качественную опору на 360МГц (уровень бокового шума лучше -120дБн/Гц@1кГц и -130дБн/Гц@2кГц). Из кварцев есть только 60МГц (и что-то непонятно где взять больше у нас). Готов услышать предложения по построению умножителя(лей) и фильтров rolleyes.gif

Заранее спасибо!
P.S. Это часть из КВ синтезатора (так сказать альтернативный вариант того smile.gif ), который как-то уже обсуждали...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Шаманъ
сообщение Aug 13 2010, 20:35
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(ledum @ Aug 13 2010, 18:03) *
Крайстеки в Украине значительно проще купить... Хотя я бы, наверно, выбрал вторую - CVCO55BE-1550-1650 - лучше мучать ГУН, чем синтез.

Виктор, я покупал в Farnell - CVCO55BE-1550-1650 на момент покупки у них небыло smile.gif Да и боязно было - всетаки CVCO55BE-1550-2050 перекрывает нужный диапазон, а вот ...-1550-1650 еще неизвестно как поведет себя (активный фильтр всегда можно сделать, а вот диапазон перестройки изменить увы).

Цитата(YIG @ Aug 13 2010, 18:09) *
Попытаюсь объяснить вместо автора: Так уж случилось, что мы - профессионалы, зарабатывающие своим трудом на свой скромный хлеб и тратящие на разработки, неважно, коммерческие, индустриальные или военные, деньги наших работодателей. Шаманъ, как я понял, радиолюбитель .... он тратит либо свои, либо коллективные деньги их "радиосообщества". Поэтому маловероятно, что он будет покупать альтернативу ГУНу, приобретение которого он и так считает удачей.

Вы правильно поняли - все за свои финансы, так что тратить 60евро (чтобы приобрести пару CVCO55BE-1550-1650, например) ради довольно смутных преимуществ желания нет.

Когда буду рисовать плату может сделаю универсальную разводку (если будет получаться), чтобы и пассивный и активный фильтр можно было распаять, а там эксперимент покажет что будет использоваться smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 14 2010, 02:05
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Шаманъ @ Aug 14 2010, 00:35) *
Когда буду рисовать плату может сделаю универсальную разводку (если будет получаться), чтобы и пассивный и активный фильтр можно было распаять, а там эксперимент покажет что будет использоваться smile.gif

Я такую разводку второй год практикую для макетирования. Очень удобно использовать фильтры из примеров, прикреплённых ниже. И в том, и в другом случае мы имеем одинаковое количество резисторов и конденсаторов, и если часть из них не соединять проводниками для каждой схемы, а соединять припоем в зависимости от выбранной схемы фильтра, то получится очень гибкая топология с минимальной площадью, занимаемой фильтром.
В серийных изделиях мне такое вытворять нельзя, поэтому приходится вводить несколько дополнительных элементов, прятать под корпус SO-8 некоторые элементы пассивного фильтра, которые в случае активного, естественно, не устанавливаются. Такая топология занимает немного бОльшую площадь.
Кстати, приведенные в примерах фильтры - одни из самых эффективных по характеристикам и конструкции!
Прикрепленный файл  Active.rar ( 5.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122
Прикрепленный файл  Passive.rar ( 4.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114

Ещё хочу порекомендовать начинать с активного фильтра, а на авантюру с пассивным идти в крайнем случае. Не забудте предупреждение AD:
Цитата
Stresses above those listed under Absolute Maximum Ratings may cause permanent damage to the device. This is a stress rating only; functional operation of the device at these or any other conditions above those indicated in the operational section of this specification is not implied. Exposure to absolute maximum rating conditions for extended periods may affect device reliability.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 14 2010, 07:04
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(YIG @ Aug 14 2010, 05:05) *
Я такую разводку второй год практикую для макетирования. Очень удобно использовать фильтры из примеров, прикреплённых ниже.

Спасибо! Правда я не думаю, что мне нужен петлевой фильтр такого порядка, поэтому конфигурация фильтра запланирована немного другая, активный-пассивный переключается выпаиванием ОУ и перепайкой пары перемычек (номиналы элементов фильтра не меняются)...

Цитата
Ещё хочу порекомендовать начинать с активного фильтра, а на авантюру с пассивным идти в крайнем случае. Не забудте предупреждение AD:


Ну выше 5.8В я забираться не собираюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 14 2010, 10:52
Сообщение #5



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Шаманъ @ Aug 14 2010, 10:04) *
активный-пассивный переключается выпаиванием ОУ и перепайкой пары перемычек (номиналы элементов фильтра не меняются)...

Посмотрел в ADiSimme, да здесь 797 непплохо смотрится при фазовом детекторе в 50МГц и полосе фильтра 20кГц (смайлик). Левая картинка. Почти идеальный ОУ. Но и 2-х баксовый OP27 только на 5 дБ хуже. AD820 просто ужас. 3-й порядок активного получше 5-го на порядок (ФИДОшный порядок - для знатоков) Пассивный 2-го порядка всех втыкает на раз. Правая картинка.
Спуры при всех фильтрах вычищены. Но время установки при такой полосе порядка 2мс, в отличие от менее 100мкс при 100кГц полосе ФАПа. Забавно, что вышеозначенный ГУН есть в базе АДиСимма.

Сообщение отредактировал ledum - Aug 14 2010, 11:21
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 14 2010, 11:25
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(ledum @ Aug 14 2010, 13:52) *
Посмотрел в ADiSimme...


Виктор, там есть тонкость - в ADSim не смоделировать напрямую то что планируется у меня, так что ГУН из ихней базы не подходит (я тут как-то темку заводил по этому поводу)... Дело в том, что у меня еще есть подставка в 360МГц, поэтому я моделирую для выходной частоты 252МГц и 140МГц (опора 35..63МГц). У меня получаются такие картинки... Разница в пределах пары дБ даже в случае с ОР27 (кстати с ним можно использовать питание +8В - тоже что и для ГУНа. По вх.-вых. напряжениям вроде вписываюсь). Если полосу расширить, то с шумом все еще красивее, но даже в таком варианте меня устроит...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 14 2010, 12:39
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Шаманъ @ Aug 14 2010, 14:25) *
я тут как-то темку заводил по этому поводу

Нашел. Не могу вспомнить где я был в это время. Теперь чуть больше стало понятно. Но вообще-то предыдущий пост я несколько под свои цели моделировал - просто удобно воспользоваться чужими трудами.
Применение подставки вроде должно дать улучшение на 8 дБ при 423МГц и порядка 10 дБ на 396МГц в пересчете к 1585-1692, чем просто фапироваться от 36-63. Надо еще подумать об этом. Это если 180 до удвоения удастся получить хотя бы минус 140 на одном килогерце - очень нетривиально в домашних условиях. Иначе начнет заметно добавляться.

Сообщение отредактировал ledum - Aug 14 2010, 12:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Шаманъ   Опора на 360МГц   Apr 8 2010, 17:42
- - ledum   А что ж с "Кварцем"? У меня есть оттуда ...   Apr 8 2010, 19:46
|- - Шаманъ   Добрый вечер, Виктор! Спасбо за ответ! Ц...   Apr 8 2010, 21:08
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Apr 9 2010, 00:23) Пока д...   Apr 9 2010, 07:52
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Apr 9 2010, 11:07) ...рабо...   Apr 9 2010, 14:34
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Apr 9 2010, 17:49) Ну мое...   Apr 9 2010, 15:05
|- - A11   Цитата(Шаманъ @ Apr 9 2010, 18:49) Вобщем...   Apr 9 2010, 15:29
|- - ledum   Цитата(A11 @ Apr 9 2010, 18:44) А зачем т...   Apr 9 2010, 15:53
||- - A11   Цитата(ledum @ Apr 9 2010, 20:08) Я бы то...   Apr 9 2010, 18:05
||- - ledum   Цитата(A11 @ Apr 9 2010, 21:20) Как это п...   Apr 9 2010, 18:23
||- - Шаманъ   A11 Не понял зачем Вы привели эту ссылку... Вобщ...   Apr 9 2010, 19:09
|- - Шаманъ   Цитата(A11 @ Apr 9 2010, 18:44) А зачем т...   Apr 9 2010, 15:54
|- - YIG   Цитата(A11 @ Apr 9 2010, 19:44) Не проще ...   Apr 9 2010, 15:59
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Apr 9 2010, 19:14) А Вы увер...   Apr 9 2010, 16:18
- - Dr.Drew   Делайте кварцевый генератор на 60 МГц с логикой NC...   Apr 10 2010, 02:47
- - YIG   Здесь ИМХО корректно было бы продолжать тему, где ...   Apr 10 2010, 03:58
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Apr 10 2010, 07:13) Здесь ИМ...   Apr 10 2010, 04:43
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Apr 10 2010, 08:58) Недоп...   Apr 10 2010, 14:43
|- - ledum   Цитата(YIG @ Apr 10 2010, 17:58) Раз пошл...   Apr 10 2010, 15:15
|- - Шаманъ   Домашние дела и работа немного отвлекли от темы......   Apr 13 2010, 18:00
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Apr 13 2010, 21:15) В сам...   Apr 13 2010, 18:38
- - Dr.Drew   Хотел предложить 120 МГц, но подумал, что 60 МГц б...   Apr 10 2010, 08:24
|- - Шаманъ   Цитата(Dr.Drew @ Apr 10 2010, 11:39) Хоте...   Apr 10 2010, 11:19
- - Шаманъ   Приветствую всех! Вобщем лежат передо мной 4к...   Jun 3 2010, 14:03
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:03) Делать...   Jun 3 2010, 14:49
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 18:03) Да, ещ...   Jun 3 2010, 17:32
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Jun 3 2010, 17:49) Эта по ...   Jun 3 2010, 14:59
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:59) (ADF в...   Jun 3 2010, 15:06
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Jun 3 2010, 18:06) Тинька ...   Jun 3 2010, 19:16
- - YIG   Вопросы простого деления частоты радиосигнала опор...   Jun 9 2010, 00:58
|- - Шаманъ   YIG, Спасибо за ответ и извиняюсь за задержку... Ц...   Jun 21 2010, 17:57
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Jun 21 2010, 21:57) Всета...   Jun 21 2010, 18:33
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Jun 21 2010, 21:33) Так я ж ...   Jun 21 2010, 19:40
- - ledum   Олег, гляньте еще AD9515. Были на ВДмаисе, сейчас ...   Jun 22 2010, 17:46
- - Шаманъ   Приветствую всех! Возник такой вопрос - на вы...   Aug 6 2010, 12:51
- - Dr.Drew   Может, и будет попадать. Никто не проверял. Если м...   Aug 6 2010, 13:44
|- - Шаманъ   Цитата(Dr.Drew @ Aug 6 2010, 16:44) Если ...   Aug 6 2010, 14:21
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 6 2010, 18:21) ...но ...   Aug 7 2010, 03:35
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Aug 7 2010, 06:35) Посмотрит...   Aug 7 2010, 06:19
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 7 2010, 10:19) У нас ...   Aug 7 2010, 15:58
- - ledum   Если местом сильно не заморачиваться (хотя должно ...   Aug 6 2010, 14:36
|- - Шаманъ   Виктор, приветствую! Цитата(ledum @ Aug ...   Aug 6 2010, 16:23
- - Dr.Drew   Фитча в том, что сигнал делится 360 МГц, а помехи ...   Aug 6 2010, 14:53
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Aug 6 2010, 17:53) Фитча...   Aug 6 2010, 16:25
- - Шаманъ   Обнаружил, что со смесителем ошибся с уровнем гете...   Aug 9 2010, 15:33
- - Шаманъ   Возник еще вопросик - на выходе ADF4002 использует...   Aug 10 2010, 18:59
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 10 2010, 22:59) Возни...   Aug 10 2010, 19:26
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 10 2010, 21:59) Возни...   Aug 11 2010, 07:06
|- - YIG   Цитата(ledum @ Aug 11 2010, 11:06) Везде,...   Aug 11 2010, 15:54
- - Шаманъ   Приветствую всех! Виктор, я разделяю Ваше мне...   Aug 11 2010, 18:19
|- - YIG   М-да, ситуация, действительно, скользкая! У эт...   Aug 12 2010, 00:58
- - ledum   Я согласен с YIG на 99%. Очень скользкая ситуация....   Aug 12 2010, 08:37
- - Dr.Drew   ADA4898 тоже не подходит? Получше, чем 797 и 829.   Aug 12 2010, 09:30
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Aug 12 2010, 12:30) ADA4...   Aug 12 2010, 10:17
- - Шаманъ   Спасибо всем за ответы! Мужики, все не столь ...   Aug 12 2010, 12:10
- - ledum   Ну я ж говорю - шумов я тоже не очень боюсь, а вот...   Aug 12 2010, 12:18
- - Шаманъ   Проделал маленькую лабораторную работу , к сожале...   Aug 13 2010, 11:00
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 13 2010, 15:00) Т.е. ...   Aug 13 2010, 12:07
- - ledum   Дык может Вас устроит ADF4113HVBRU , которая на ht...   Aug 13 2010, 11:27
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 13 2010, 14:27) Дык мо...   Aug 13 2010, 11:39
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 13 2010, 14:39) Увы ...   Aug 13 2010, 12:14
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 13 2010, 15:14) Странн...   Aug 13 2010, 12:48
- - Dr.Drew   Так, ГУН имеет минус 127 дБн/Гц на отстройке 100 к...   Aug 13 2010, 13:58
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Aug 13 2010, 16:58) Може...   Aug 13 2010, 15:03
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Aug 13 2010, 17:58) Заче...   Aug 13 2010, 15:09
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 14 2010, 15:39) Примен...   Aug 14 2010, 14:04
||- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 14 2010, 17:04) У мен...   Aug 14 2010, 14:43
|- - YIG   Цитата(ledum @ Aug 14 2010, 16:39) Это ес...   Aug 14 2010, 14:15
- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Aug 14 2010, 17:15) Вижу, чт...   Aug 16 2010, 13:54
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 16 2010, 17:54) Ну Вы...   Aug 16 2010, 15:09
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Aug 16 2010, 18:09) ... в уз...   Aug 17 2010, 13:31
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 17 2010, 16:31) Надею...   Aug 17 2010, 14:13
|- - YIG   Цитата(ledum @ Aug 17 2010, 18:13) По той...   Aug 17 2010, 15:30
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 17 2010, 17:13) несмот...   Aug 17 2010, 19:41
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 17 2010, 22:41) Вроде...   Aug 18 2010, 06:46
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 09:46) С А и ...   Aug 18 2010, 08:51
- - ledum   Фиг с ними, шумами, стабилизаторов. Действительно,...   Aug 18 2010, 09:18
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 12:18) Фиг с ...   Aug 18 2010, 10:49
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 18 2010, 13:49) Мерят...   Aug 18 2010, 11:03
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 14:03) Ой а н...   Aug 18 2010, 11:44
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Aug 18 2010, 14:44) Я над...   Aug 18 2010, 12:30
|- - vhk   Цитата(ledum @ Aug 18 2010, 15:30) Вот ещ...   Aug 19 2010, 03:08
|- - ledum   Цитата(vhk @ Aug 19 2010, 06:08) автор об...   Aug 19 2010, 09:03
- - Dr.Drew   Сколько пользовал, 100 кГц не увидел. Правильно ци...   Aug 18 2010, 13:16
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Aug 18 2010, 16:16) Скол...   Aug 18 2010, 13:26
- - Dr.Drew   Неужели ни разу не приходилось вскрывать "чер...   Aug 18 2010, 14:07
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Aug 18 2010, 17:07) Неуж...   Aug 18 2010, 14:37
- - Dr.Drew   А я думал, что как стране стоящей одной ногой в Ев...   Aug 18 2010, 14:48
- - Шаманъ   Добрый вечер! Сделал предусилитель на AD797. ...   Aug 18 2010, 20:15
|- - YIG   Цитата(Шаман)Славный получился фильтр - ну что ес...   Aug 19 2010, 09:30
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Aug 19 2010, 12:30) ... из э...   Aug 19 2010, 10:17
|- - YIG   Цитата(Шаманъ @ Aug 19 2010, 14:17) Не по...   Aug 19 2010, 13:48
- - ledum   Олег, надо было наложить один из предыдущих графи...   Aug 19 2010, 10:25
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Aug 19 2010, 13:25) Олег, ...   Aug 19 2010, 10:45
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 04:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016