Опора на 360МГц, с малыми шуами... Опции

[Шаманъ]

Привет всем!

Возникла необходимость сделать достаточно качественную опору на 360МГц (уровень бокового шума лучше -120дБн/Гц@1кГц и -130дБн/Гц@2кГц). Из кварцев есть только 60МГц (и что-то непонятно где взять больше у нас). Готов услышать предложения по построению умножителя(лей) и фильтров

Заранее спасибо!
P.S. Это часть из КВ синтезатора (так сказать альтернативный вариант того ), который как-то уже обсуждали...

[Шаманъ]

Добрый вечер!

Сделал предусилитель на AD797. Теперь я вижу шумы фильтра (см. картинку, параметры БПФ выбраны, чтобы шкала показывала dBV/Hz - ошибка менее 1дБ)! Славный получился фильтр - ну что есть еще желающие делать малошумящие стабилизаторы из рассыпухи или тратить много денег на интегральные low noise стабилизаторы ?

Теперь можно двигаться дальше (делать опору)...

Сообщение отредактировал Шаманъ - Aug 18 2010, 20:17

Эскизы прикрепленных изображений

 

[VCO]

Славный получился фильтр - ну что есть еще желающие делать малошумящие стабилизаторы из рассыпухи или тратить много денег на интегральные low noise стабилизаторы ?

Вы забегаете вперёд паровоза (синтезатора), сделайте синтезатор, поиграйтесь с ОУ и ГУНом, их питанием, тогда и есть смысл что-либо анализировать. А так, из этой картинки я увидел приращение шумов на 5-10 дБ в узкой полосе. Насколько я помню, там его вообще не должно быть из-за AD797, значит LM317 шумит. Ну и где здесь УРА? И что Вы такое обмеряли - непонятно!

[Шаманъ]

... из этой картинки я увидел приращение шумов на 5-10 дБ в узкой полосе.

Не понял, приращение по сравнению с чем и в какой полосе?

Ну и где здесь УРА? И что Вы такое обмеряли - непонятно!

Я обмерял шумы стабилизатора с фильтром и цепочкой термокомпенсации, если нет "УРА", то приведите пример интегрального стабилизатора со следующими шумами (то что получилось у меня):
10Гц 10нВ/корень(Гц)
100Гц 3нВ/корень(Гц)
1кГц 2.5нВ/корень(Гц)
10кГц 2нВ/корень(Гц) или меньше - трудно сказать, т.к. шумовой порог измерителя очень близко...

Если прикинуть напряжение шумов в полосе 10Гц..100кГц, то оно выйдет в районе 1мкВ (микровольта!). Для сравнения ниже цитата из датащита на LT3080 и картинки из LT1762.

Не каждый специально спроектированный малошумящий стабилизатор такое выдаст.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[VCO]

Не понял, приращение по сравнению с чем и в какой полосе? В полосе звуковой карты (у наз узкая полоса - это как раз 10 кГц).

По сравнению с шумовой дорожкой звуковой карты.

Я обмерял шумы стабилизатора с фильтром и цепочкой термокомпенсации, если нет "УРА", то приведите пример интегрального стабилизатора со следующими шумами (то что получилось у меня):
10Гц 10нВ/корень(Гц)
100Гц 3нВ/корень(Гц)
1кГц 2.5нВ/корень(Гц)
10кГц 2нВ/корень(Гц) или меньше - трудно сказать, т.к. шумовой порог измерителя очень близко...

Но это субъективные вносимые шумы, реальные вносимые шумы Вы сможете увидеть только на выходе синтезатора, сравнив шумы синтезатора с активным и пассивным фильтром. Надо понимать, что шумы, вносимые операционником могут оказаться ничтожными и утонуть в шумах синтезатора, тут спектр шумов ИМХО гораздо больше зависит от АЧХ и ФЧХ фильтра петли ФАПЧ.

Если прикинуть напряжение шумов в полосе 10Гц..100кГц, то оно выйдет в районе 1мкВ (микровольта!). Для сравнения ниже цитата из датащита на LT3080 и картинки из LT1762.

Если так, то ладно, УРА, но Вы не забывайте, что операционники имеют волшебное свойство подавлять шумы и пульсации питания, правда не во всём спектре частот. Насколько я помню это свойство главным образом определяется наличием входного дифференциального каскада, и тут уже всё зависит от коэффициента подавления нестабильности напряжения питания конкретного ОУ.
Но как-то недавно у меня в процессе отладки получилось, что фильтр на ОУ оказался очень шумным, а шумы удалось подавить, поставив ядрёный тантал по питанию ОУ. Тогда я никак не мог догнать, в чём дело, затем вновь перечитал даташит на LT3080 и въехал: пролёт был по требованиям минимальной ёмкости тантала на выходе, и стабилизатор возбуждался как зараза. Тут уж никакой кэффициент подавления не поможет, когда пульсации имеют размах несколько вольт.

Не каждый специально спроектированный малошумящий стабилизатор такое выдаст.

Ещё раз хочу повторить, что вы обмеряли шумы ОУ, а не стабилизатора. А шумы стабилизатора ИМХО активнее вносятся в шум синтезатора по цепи питания ГУНа, а не ОУ. Так что, прошу принять это к сведению.
Впрочем, я и не настаивал, чтобы Вы использовали именно "дорогие" малошумящие линейные стабилизаторы, я просто высказал свою точку зрения, что "кашу маслом не испортишь". Я, так в любом бы случае выбрал бы малошумящие LT-шки: у меня места мало, а их цена теряется в стоимости комплектующих синтезатора.
Но в радолюбительских разработках они "похлопают по карману". Так что, Вашу точку зрения я как раз разделяю.