| |
 HV изоляция, сантехнический полипропилен |
|
|
|
|
 Aug 5 2010, 23:57
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779
|
Привет всем! Возникла бредовая идея выполнить изоляцию из сантехнического полипропилена.
Назначение: изол. корпуса диодных столбов и делителя напряжения, каркасы ВВ обмоток, изоляторы.
По всему, преимуществ масса. Как то: непрохая диэлектрическая прочность, приемлемый температурный диапазон, широкий и доступный конструктивный ассортимент, невысокая стоимость.
Однако, если все хорошо, значит чего-то не заметили.
Ваше мнение, плиз.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Aug 20 2010, 02:55
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779
|
Цитата(Максим Зиновьев @ Aug 19 2010, 22:02)  Люди распределяют параметры, в основном паразитные.
У Вас - то же самое сплитирование по сути, если я понял, что первички включаются параллельно.
В противном случае, мсм, вообще смысла нет, так как стабилизации U век не дождаться. Ну я тогда, наверно, тоже людь. Заморочка исключительно во имя борьбы с паразитной ёмкостью вторичек, которые надобно соединить впослед. Вчистую это сделать - увеличить Ктр или количество ячеек . Ни то ни другое неприемлемо по условиям. Стабилизация напряжения штука хорошая, но от нее можно отказаться, поскольку продолжительность процесса не более 5 мин и основной критерий успешности испытания - стабильный ток утечки. Если болтает, то уже что-то не так. Норма утечки 0,2мА, удвоители прикинул на 20мА. Думаю достаточный запас чтобы определиться стоит продолжать испытания или нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 20 2010, 14:45
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779
|
Цитата(gte @ Aug 20 2010, 21:43) Палка о двух концах. Трансформатор меньшей мощности будет иметь большую емкость, при том же переменном напряжении, естественно. Так что, прежде чем дробить, надо все внимательно посчитать и сравнить. Согласен полностью. Посчитать и сравнить м-но при путней разработке, а тут самодельщина. Скорей аналогии рулят.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 20 2010, 17:09
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779
|
Цитата(gte @ Aug 20 2010, 23:51) Возможно, но с чем аналогия в данном случае? С тем, что когда-то кем-то было сделано и работает.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 20 2010, 19:08
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(Demian_71 @ Aug 20 2010, 21:09) С тем, что когда-то кем-то было сделано и работает. Так я и спросил, какой аналог Вы нашли для: ==== Сие будет модульный ВИЭП преобразующий выпрямленное фильтрованное напряжения от ЛАТРа, т.е. Uвх 0-310В Количество модулей 10. Каждый имеет выпрямленный выход 6кВ (приблизительный расчет) при номинальном токе 0,02А и частоте преобразования 16-20 кГц Модули соединены последовательно на общее напряжение 60кВ. ====
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 21 2010, 00:12
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779
|
Цитата(gte @ Aug 21 2010, 03:08) Так я и спросил, какой аналог Вы нашли для:
====
Сие будет модульный ВИЭП преобразующий выпрямленное фильтрованное напряжения от ЛАТРа, т.е. Uвх 0-310В
Количество модулей 10. Каждый имеет выпрямленный выход 6кВ (приблизительный расчет) при номинальном токе 0,02А и частоте преобразования 16-20 кГц
Модули соединены последовательно на общее напряжение 60кВ.
==== Упс... Только то что в учебниках. Но там ссылки на реальные устройства не от фонаря же пишут о возможности. Потому и пытаюсь выяснить у людей близких к теме где могу споткнуться. А камней, по всему, достаточно. Ну да дорогу идущий осилит...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 21 2010, 06:16
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(Demian_71 @ Aug 21 2010, 04:12) Упс... Только то что в учебниках. Но там ссылки на реальные устройства не от фонаря же пишут о возможности. Потому и пытаюсь выяснить у людей близких к теме где могу споткнуться. А камней, по всему, достаточно. Ну да дорогу идущий осилит... Что прямо на 60 кВ и в диапазоне 1 кВт? Вряд ли. Но сделать в принципе, можно. Последняя обмотка будет изолироваться на 66 кВ (номинально на 54). Остальные пропорционально меньше. Разные параметры катушек, значит разные параметры. Надо смотреть на сколько. Кроме того, обратную связь в такой системе сделать сложно, надеюсь, понятно почему. А индуктивность рассеяния будет достаточно большая. Каждый модуль (трансформатор и умножитель) надо будет заливать компаундом. Получится достаточно громоздко. А вот какая получится нагрузочная характеристика, не могу предположить.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 21 2010, 07:24
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779
|
Цитата(gte @ Aug 21 2010, 14:16) Что прямо на 60 кВ и в диапазоне 1 кВт? Вряд ли.
Но сделать в принципе, можно.
Последняя обмотка будет изолироваться на 66 кВ (номинально на 54).
Остальные пропорционально меньше. Разные параметры катушек, значит разные параметры. Надо смотреть на сколько. Кроме того, обратную связь в такой системе сделать сложно, надеюсь, понятно почему. А индуктивность рассеяния будет достаточно большая. Каждый модуль (трансформатор и умножитель) надо будет заливать компаундом. Получится достаточно громоздко.
А вот какая получится нагрузочная характеристика, не могу предположить. Киловатты были, но напряжение поменьше немного. С умножителем я уж и так и так прикидывал. Нерационально по причине дороговизны хороших конденсаторов подходящей емкости. Тем более что преимуществ в массогабаритах это не дает. В соседней ветке поинтересовался понравившимся конструктивом. На мой взгляд это лучшее что можно предположить в моей ситуации. На изоляцию основную думаю Ф4 пленку. На дополнительную то же, но трубу. + нагородить между торами барьеры из шайб посаженных на трубу ч-з герметик. По торцам труб тоже барьеры. На каждой сборке по 30кВ выходит и если одну относительно другой развернуть на 180, то напряженность нигде 30кВ не превысит. Что-то в прозу ударился. Лече на картинке разобраться, чем понять всю эту писанину  Про ОСН тоже неоднозначно выходит. Поначалу думал забить на нее, теперь вот сомневаюсь. Делителя на выходе все равно не избежать по причине необходимости измерения, а если есть делитель, что мешает? Пусть даже негубокую организовать. Масштаб, правда, очень большой. Со стабильностью тяжко будет... Короче в раздумьях ВАХ хотелось бы жесткую до определенного порога, потом пусть сваливается. Но это хотелки. В конечном счете есть мелкосерийки типа ИК10Т, где выход с умножителя на 8 (!) и никакой ОС соответственно.
Сообщение отредактировал Demian_71 - Aug 21 2010, 07:37
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 22 2010, 00:25
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 779
|
Цитата(gte @ Aug 22 2010, 04:55) Вы внимательнее прочитайте в книге про этот трансформатор, так указано напряжение на порядок меньше.
Возьмите и сделайте один модуль на 6 кВ, появится опыт, все по новой осмыслите. Согласен. Так и буду делать. Только лучше уж 2, раз соединять собрался. Но тут одна неувязка. Дело в том, что с магазина я только преобразователь смогу собрать, Все детали трансформатора, как то: провод, ленту Ф4, феррит, придется заказывать с завода. Партией. Потому каких-то глобальных ошибок хотелось бы избежать. Кстати про Ф4. Есть опыт как он себя на высоких напряжениях ведет? Частота до 50кГц. Может что альтернативное предложите. И с компаундами дело не имел ни разу. По мелочам парафином да термоклеем китайским обходился Была еще эпоксидка непонятная с пластификацией трансформаторным маслом без вакуумирования, но о ней грустные воспоминания.
Сообщение отредактировал Demian_71 - Aug 22 2010, 01:23
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Demian_71 HV изоляция Aug 5 2010, 23:57 gte Цитата(Demian_71 @ Aug 6 2010, 03:57) При... Aug 6 2010, 17:34  Demian_71 Цитата(gte @ Aug 7 2010, 01:34) Полипропи... Aug 6 2010, 18:51 gte Цитата(Demian_71 @ Aug 6 2010, 22:51) Ну ... Aug 7 2010, 06:55 yakub_EZ Если вам нужно много, то может проще попробовать н... Aug 7 2010, 11:59 gte Цитата(yakub_EZ @ Aug 7 2010, 15:59) Если... Aug 7 2010, 13:09 Demian_71 Цитата(gte @ Aug 7 2010, 21:09) Ключевые ... Aug 8 2010, 04:05 gte Цитата(Demian_71 @ Aug 8 2010, 08:05) Точ... Aug 8 2010, 20:00 Demian_71 Цитата(gte @ Aug 9 2010, 04:00) Вот здесь... Aug 12 2010, 03:52 gte Цитата(Demian_71 @ Aug 12 2010, 07:52) По... Aug 12 2010, 07:03 sergeeff Цитата(Demian_71 @ Aug 8 2010, 08:05) Точ... Aug 9 2010, 05:56 vlvl@ukr.net Цитата(sergeeff @ Aug 9 2010, 08:56) Не з... Aug 9 2010, 06:14 gte Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 9 2010, 10:14) ... Aug 9 2010, 08:48 cant СИЛИКОН - лучше не придумать: есть везде. использу... Aug 9 2010, 07:48 Demian_71 А на 5кВ 50Вт делаются?
ковчег сделали любители. п... Aug 12 2010, 08:06 gte Цитата(Demian_71 @ Aug 12 2010, 12:06) ко... Aug 12 2010, 17:44 Demian_71 Цитата(gte @ Aug 13 2010, 01:44) Ну если ... Aug 12 2010, 18:41 gte Цитата(Demian_71 @ Aug 12 2010, 22:41) Аг... Aug 13 2010, 06:24 Demian_71 Цитата(gte @ Aug 13 2010, 14:24) Не было ... Aug 13 2010, 11:43 Demian_71 Цитата(gte @ Aug 13 2010, 14:24) А вопрос... Aug 15 2010, 11:31 Microwatt Цитата(Demian_71 @ Aug 15 2010, 14:31) Си... Aug 15 2010, 11:40 Lexdaw АИД-70? А если не секрет какие у вас конденсаторы ... Aug 13 2010, 12:32 Demian_71 Цитата(Lexdaw @ Aug 13 2010, 20:32) АИД-7... Aug 13 2010, 13:23 Demian_71 относительно друг друга. Это проще реализовать на ... Aug 15 2010, 11:45 maximiz Цитата(gte @ Aug 12 2010, 11:03) Бросьте ... Aug 15 2010, 12:16 Demian_71 Цитата(maximiz @ Aug 15 2010, 20:16) , а ... Aug 15 2010, 12:38 Белый дед Моя настольная книга была - Техника физического эк... Aug 18 2010, 03:03 gte Цитата(Белый дед @ Aug 18 2010, 07:03) Мо... Aug 18 2010, 08:52 Максим Зиновьев ЦитатаКак бы не так. Процветают...
Ну, если, в ва... Aug 18 2010, 09:22 Demian_71 Цитата(Максим Зиновьев @ Aug 18 2010, 17... Aug 18 2010, 12:03 Максим Зиновьев Цитата(gte @ Aug 18 2010, 12:52) Книга не... Aug 18 2010, 11:03 Белый дед > в разделе по высоким напряжениям есть ошибки,... Aug 18 2010, 12:05 Белый дед "Полипропилен", из которого делают трубы... Aug 18 2010, 12:50 gte Цитата(Белый дед @ Aug 18 2010, 16:05) ... Aug 18 2010, 13:19 Белый дед А у вас с вашим прекрасным пониманием не прогорел ... Aug 18 2010, 13:28 gte Цитата(Белый дед @ Aug 18 2010, 17:28) Ну... Aug 18 2010, 14:01 Demian_71 Спасибо за книгу. Подобное сейчас встретишь нечаст... Aug 18 2010, 12:27 Максим Зиновьев ЦитатаМожет кто знает как расчитываются емкости уд... Aug 18 2010, 12:49 Demian_71 С запасом по напряжению конденсаторов вроде разобр... Aug 18 2010, 13:42 Максим Зиновьев ЦитатаА с последовательным соединением ИП с удвоит... Aug 18 2010, 18:20 Demian_71 [quote name='Максим Зиновьев' date='Au... Aug 18 2010, 18:47 Максим Зиновьев Тут всё будет зависить от конструктива и частоты(и... Aug 19 2010, 07:56 Demian_71 Цитата(Максим Зиновьев @ Aug 19 2010, 15... Aug 19 2010, 09:06 Максим Зиновьев ЦитатаСообщение отредактировал Demian_71 - Сегодня... Aug 21 2010, 19:58 Demian_71 Цитата(Максим Зиновьев @ Aug 22 2010, 03... Aug 22 2010, 05:39 Vjacheslav Фторопласт для высоковольтной изоляции не годится ... Aug 22 2010, 05:23 Максим Зиновьев ЦитатаМаксим, нафиг этот стеб?
Да какой стёб-то? П... Aug 22 2010, 06:46 Demian_71 Цитата(Максим Зиновьев @ Aug 22 2010, 14... Aug 22 2010, 08:02 Максим Зиновьев ЦитатаЧем же так плохи ч/б катушки? Тем, что их че... Aug 22 2010, 10:35 Demian_71 Цитата(Максим Зиновьев @ Aug 22 2010, 18... Aug 22 2010, 11:28 Максим Зиновьев ЦитатаКонденсатор там и так выходит. Полумост же.
... Aug 22 2010, 12:01 Demian_71 Цитата(Максим Зиновьев @ Aug 22 2010, 20... Aug 22 2010, 12:26 gte Цитата(Demian_71 @ Aug 22 2010, 04:25) пр... Aug 22 2010, 12:38 Demian_71 Цитата(gte @ Aug 22 2010, 20:38) Вот и ис... Aug 22 2010, 13:15 Demian_71 Уважаемые!
У кого-нибудь была практика использ... Sep 10 2010, 00:30 gte Цитата(Demian_71 @ Sep 10 2010, 04:30) Ув... Sep 10 2010, 13:25 Demian_71 Цитата(gte @ Sep 10 2010, 21:25) Лаки исп... Sep 10 2010, 14:45 vlvl@ukr.net Цитата(Demian_71 @ Sep 10 2010, 02:30) У ... Feb 11 2011, 13:15 dpss Цитата(Demian_71 @ Sep 10 2010, 03:30) Ув... Feb 13 2011, 16:27
32 чел. читают эту тему (гостей: 32, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
