Защита низковольтной линии от попадания 220 В Опции

[Juray]

Коллеги, мне нужно посоветоваться вот по какому вопросу:

1. Есть (точнее, будет) девайс, запитываемый постоянкой 24 В от внешнего БП.
Ток до 10 А. Девайс серийный. Защита от импульсных перенапряжений, разумеется, предусмотрена.

2. Во время установки на объекте, учитывая менталитет монтажников, есть нехилая вероятность, что к девайсу могут притащить 220 вольт переменки вместо провода от БП. (как говорится в Рекомендации МСЭ-Т К.20 - "длительно воздействующие переменные напряжения, возникающие при непосредственном электрическом контакте проводной линии связи с сетью электропитания 220 В")

3. Требование заказчика - чтобы девайс выдерживал такое издевательство.

4. После монтажа, в течение срока эксплуатации таких эксцессов уже не ожидается (пробой БП не рассматривается в силу малой вероятности).

Никак не могу сообразить, как реализовать защиту малой кровью. Да и ценой усложнения и удорожания ничего не находится - все типовые схемы рассчитаны на короткие импульсы перенапряжения, в обсуждениях на форумах всё сводится к "в таком случае юзер сам дурак".

Использование специализированной микросхемы, вроде LT4356, кажется сильно избыточным решением, учитывая п.3 и серийность. К ней еще и мосфет нужен. Да и предназначена она всё же именно для защиты от коротких импульсов во время работы.
Хотелось бы простое тупое решение, чтобы высокое напряжение не ограничивать до нужного предела, а просто отключать от потребителя. Как я думаю, для этого нужна какая-то "дежурная" схема, контролирующая превышение порога напряжения питания на входе, которая включит питание остальной части, если напряжение в норме, и не включит если превышено.
Затруднение: как сделать, чтобы сама эта дежурка могла питаться и от 24, и от 220 (последнее, понятно, выпрямленное, после диода).

Думал про супрессор в сочетании с плавким предохранителем (предохранитель-то всё равно надо ставить). Есть большие сомнения, что он выдержит в течение времени выгорания предохранителя (норматив выгорания плавкой вставки
- 10 секунд при токе в 2,5 от номинала, при 4...5-кратном превышении все равно получаем сотни мс). Всё-таки основное назначение супрессоров - опять же подавление импульсных помех.
К тому же, чтобы напряжение на супрессоре все же не скакнуло до напряжения сети - ведь еще и какое-то токоограничение нужно, и достаточным ли будет для этого сопротивление предохранителя и подводящих проводов - неясно.


Аналогичная тема уже была в этом форуме в 2008 году (http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=55300), но там требовалось защитить 5-вольтовую цепь от попадания всего-то 12 В.

Сообщение отредактировал Juray - Aug 25 2010, 19:14

[Juray]

НИОКРы такого рода у меня нет возможности проводить. Десяток - абсолютно нерепрезентативно.
Заказчик тоже на это вряд ли сподобится - какое уж там "серьёзное предприятие", так - мелкий бизнес...
Остаётся применять уже известные решения.

Сапрессор за 20 центов приемлемо потерять вместо прибора за 200 долларов? А что тут еще считать можно? Главное - чтобы пробился вовремя, а уж восстановится ли - кому интересно.

По мне - цена детальки приемлемая, не вопрос. Хоть десяток баксов - стоимость прибора за 500 уе переваливает.
Что ж, придётся видимо, прочищать мозги заказчику на тему, что без ремонта (пусть и мелкого) не обойтись в случае срабатывания.

Неужели и тут нельзя привезти эти приборы в последнюю очередь и проследить, чтобы олухи не подали 220? Ведь те же его олухи будут и защитные цепи монтировать? Это учитывает пан заказчик?

Очередь одна - привезли, прикрутили на стенку (или куда еще), присоединили провода, включили.
Как я понимаю, эту железяку планируется просто продавать (то есть монтировать будут олухи покупателя), а подачу 220 не исключать из гарантийных случаев.

[Microwatt]

Очередь одна - привезли, прикрутили на стенку (или куда еще), присоединили провода, включили.
Как я понимаю, эту железяку планируется просто продавать (то есть монтировать будут олухи покупателя), а подачу 220 не исключать из гарантийных случаев.

да почему же нельзя? очень даже спокойно и уверенно. Эдак, вы будете по гарантии мнеять микроскопы, которыми пользователь гвозди забивал?
"Умышленное повреждение, нарушение товарного вида, вскрытие и доработка, попалание в агрессивные среды, нарушение режима и условий эксплуатации" - все это негарантийные случаи поломок. Ваш - последний.
Спалит заказчик прибор - призадумается. Хотя, бывает, думать просто нечем. У меня DC-DC 48вольт входного потребитель в переменное напряжение 48вольт воткнул (похожий случай?). Все 20 штук, один за другим, последовательно и настойчиво. Потом радостно сообщил : "Все пагарели".
Естественно. никаких гарантийных возмещений, хотя "специалист" был уверен, что переменный ток "какбытипа даже лучше".
И аккумулятор УПС "конкретно на быструю подзарядку" в розетку втыкали....