| |
 Два ГУН, одна PLL, Как скрестить? |
|
|
|
|
 Aug 25 2010, 14:22
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-04-08
Пользователь №: 37 180
|
Приветствую,
Хочу сделать нечто вроде сканера сотовых диапазонов (900/1800), в образовательных целях. То есть поочередно пробегать каждый диапазон с дискретностью, скажем, 200-500кГц и выводить уровень сигнала в виде графика. Фазовые шумы не критичны.
В качестве гетеродина хочу использовать гун и PLL.
В наличии 2х диапазонный гун от сотового телефона(900/1800), а так же синтезатор LMX2322, тоже от сотового телефона.
Вопрос - можно ли обойтись одним синтезатором в данном случае? Если да, то как должен выглядеть фапч фильтр?
У гуна один вход Vtune на оба диапазона.
С PLL до этого дел не имел, хотя есть опыт использования LMX2322 в качестве прескаллера к частотомеру.
И еще, какой смеситель лучше всего подойдет для данной задачи?
Сообщение отредактировал ivasi - Aug 25 2010, 14:22
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Aug 25 2010, 20:47
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-04-08
Пользователь №: 37 180
|
Мобльники уже были сломаны до меня. Гун из Т190 (motorola) двухдиапазонный. Насчет того велосипед это или самокат, или даже колесо - конечный результат особого практического значения не имеет, поэтому бездумно повторять чьи то разработки не хочу. Для начала хочу научиться работать с синтезатором PLL - разобраться с фапч фильтрами, свч монтажем и другими ньюансами. Ну и разобратьс с алгоритмами - скакать по каналам 2х диапазонов (900/1800). Вторым этапом надеюсь сделать смеситель и детектор, выход которого будет оцифровываться через ацп. После чего попытаюсь скрестить первое со вторым  Если все описанное заработает, то получится подобие сканирующего приемника, или анализатора спектра на предмет наличия сотовых телефонов и ихколичества. На данный момент разобрался с устройством LMX2322 и ее регистрами. Начал обдумывать схему и уперся в конструкцию фапч фильтра, суть вопроса описал в первом топе. Касательно программирования телефона... к сожалению я не настолько одаренный  Цитата(zltigo @ Aug 25 2010, 22:22)  А мобильник-то зачем ломать??? Прямо его и программируете, ибо готовая аппаратная платформа. На редкий мобильник нет сервис манула в интернете. Cо старенькими вообще не должно быть проблем и с доступностью информации по используемым чипам.
Сообщение отредактировал ivasi - Aug 25 2010, 20:50
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 25 2010, 21:36
|
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237
|
Цитата(ivasi @ Aug 25 2010, 23:47) Вторым этапом надеюсь сделать смеситель и детектор, выход которого будет оцифровываться через ацп. После чего попытаюсь скрестить первое со вторым Если все описанное заработает, то получится подобие сканирующего приемника, или анализатора спектра на предмет наличия сотовых телефонов и ихколичества. На данный момент разобрался с устройством LMX2322 и ее регистрами. Начал обдумывать схему и уперся в конструкцию фапч фильтра, суть вопроса описал в первом топе. Ну обычно в таких случаях ставится логарифмический детектор или даже хуже - AD8362 - в тракте первой и единственной ПЧ, потом АЦП хоть с м/к. Но боюсь, кроме своей (и пары соседей по комнате) мобилки Вы ничего не увидите - мобилки в ТДМА работают, до 8 на одной частоте, не будете успевать накапливать или перестраиваться (нужно совпадение, чтобы Вы и мобилка настроились на одну и ту же частоту). Дешифрировать назначение частот у Вас врядли получится - назначение канала мобилке происходит уже в сайфер режиме. Ну и базовые станции с их стоящими, как вкопаные, типа BCCH - этих увидите. Большинство современных анализаторов делают ФФТ сразу 10+ МГц полосы, поэтому что-то видят и в диапазоне работы мобилок.
Сообщение отредактировал ledum - Aug 25 2010, 21:43
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2010, 05:56
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-04-08
Пользователь №: 37 180
|
Цитата(ledum @ Aug 26 2010, 01:36) Ну обычно в таких случаях ставится логарифмический детектор или даже хуже - AD8362 - в тракте первой и единственной ПЧ, потом АЦП хоть с м/к. Но боюсь, кроме своей (и пары соседей по комнате) мобилки Вы ничего не увидите - мобилки в ТДМА работают, до 8 на одной частоте, не будете успевать накапливать или перестраиваться (нужно совпадение, чтобы Вы и мобилка настроились на одну и ту же частоту). Дешифрировать назначение частот у Вас врядли получится - назначение канала мобилке происходит уже в сайфер режиме.
Ну и базовые станции с их стоящими, как вкопаные, типа BCCH - этих увидите.
Большинство современных анализаторов делают ФФТ сразу 10+ МГц полосы, поэтому что-то видят и в диапазоне работы мобилок. ledum, согласен, что посчитать мобилки по такой схеме почти нереально. Чтож, тогда попытаюсь сделать просто анализатор спектра.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2010, 07:19
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-04-08
Пользователь №: 37 180
|
Цитата(YIG @ Aug 26 2010, 10:49) А по Вашему сделать анализатор спектра - это просто? Для начала сходите по ссылке, чтобы получить представление об их устройстве: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...%EC%E8%F8%EA%E0В первый раз все непросто. В остальном не вижу сложностей. Если вы не поняли или не прочитали того что я написал выше, повторюсь еще раз - я не ставлю задачу сделать аналог FSL6, моя задача совсем иного порядка, в первую очередь образовательная. ledum, думаю что перехватить и прочитать BCCH будет сопоставимо с программированием телефона Кстати, даже если бы я был семи пядей во лбу и умел программировать телефоны, то все равно из этого бы ничего не вышло так как на входе телефона стоят узкополосные фильтры прорускающие только базы и отсекающие телефоны. Между тем по фапч фильтру пока никто не ответил.
Сообщение отредактировал ivasi - Aug 26 2010, 07:23
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2010, 07:47
|
Voltage Control Output
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436
|
Цитата(ivasi @ Aug 26 2010, 11:19) Если вы не поняли или не прочитали того что я написал выше, повторюсь еще раз - я не ставлю задачу сделать аналог FSL6, моя задача совсем иного порядка, в первую очередь образовательная. Нет, я как раз всё прочитал и всё понял, что хотите сделать анализатор именно для 900/1800 MHz. Но это тоже непростая задача, ну да бог с ней! Цитата Между тем по фапч фильтру пока никто не ответил. Так Вы же тоже марку ГУНа не сообщили, а двухдиапазонный ГУН из T190 здесь никому ни очём не говорит. Вы напрасно думаете, что здесь обитают те, кто с утра до ночи ковыряются в мобильниках, или будут выяснять, какой ГУН стоял раньше в T190. Дадите характеристики ГУНа - Вам скорее всего помогут!
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2010, 07:57
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-04-08
Пользователь №: 37 180
|
Цитата(YIG @ Aug 26 2010, 11:47) Нет, я как раз всё прочитал и всё понял, что хотите сделать анализатор именно для 900/1800 MHz. Но это тоже непростая задача, ну да бог с ней!
Так Вы же тоже марку ГУНа не сообщили, а двухдиапазонный ГУН из T190 здесь никому ни очём не говорит. Вы напрасно думаете, что здесь обитают те, кто с утра до ночи ковыряются в мобильниках, или будут выяснять, какой ГУН стоял раньше в T190. Дадите характеристики ГУНа - Вам скорее всего помогут! Вот характеристики гуна: При питании 5v Диапазон GSM 850-1023 (34.6Mhz/V) Диапазон DSC 1664-1971 (61.4Mhz/V) Vtune 0-5V
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2010, 08:10
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-04-08
Пользователь №: 37 180
|
Цитата(ivasi @ Aug 26 2010, 11:57) Вот характеристики гуна:
При питании 5v
Диапазон GSM 850-1023 (34.6Mhz/V)
Диапазон DSC 1664-1971 (61.4Mhz/V)
Vtune 0-5V ledum, Надпись на гуне: 19 * VF-12 Насчет фильтра из схемы у меня, чесно говоря, есть сомнения - неужели этот фильтр работает на полосе почти 2Ггц (900-1800)?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2010, 08:46
|
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237
|
Цитата(ivasi @ Aug 26 2010, 11:10) Насчет фильтра из схемы у меня, чесно говоря, есть сомнения - неужели этот фильтр работает на полосе почти 2Ггц (900-1800)? Вообще-то он работает в полосе 200(20?)кГц где-то, надо прикинуть, зависит как модуляция здесь делается - смешением со сформированным в чипе или непосредственным управлением ГУНа. А в диапазоне перестройки Гига - дык там нет его - там обычно 2 коммутируемых по питанию транзисторными ключами внутри достаточно узкополосных Гуна. И их параметры перестройки можно так подобрать, чтобы при одном и том фильтре, ФАП в генереж не перешел. Приемный ГУН так и есть - на 3.8ГГц, потом делится либо на 4, либо на 2 внутри чипа.
Сообщение отредактировал ledum - Aug 26 2010, 08:55
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2010, 12:14
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-04-08
Пользователь №: 37 180
|
Цитата(ledum @ Aug 26 2010, 12:46) Вообще-то он работает в полосе 200(20?)кГц где-то, надо прикинуть, зависит как модуляция здесь делается - смешением со сформированным в чипе или непосредственным управлением ГУНа. А в диапазоне перестройки Гига - дык там нет его - там обычно 2 коммутируемых по питанию транзисторными ключами внутри достаточно узкополосных Гуна. И их параметры перестройки можно так подобрать, чтобы при одном и том фильтре, ФАП в генереж не перешел. Приемный ГУН так и есть - на 3.8ГГц, потом делится либо на 4, либо на 2 внутри чипа. ledum, я думал что при расчете фапч фильтра учитывается частота гуна. Во всяком случае на сайте National в их калькуляторе запрашивается и частота гуна и диапазон перестройки и дискретность перестройки Mhz/V и еще куча всяких параметров. Получается что фапч фильтр зависит только от ширины канала? В любом случае спасибо, попробую применить фильтр из схемы телефона.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2010, 13:39
|
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237
|
Цитата(ivasi @ Aug 26 2010, 15:14) ledum, я думал что при расчете фапч фильтра учитывается частота гуна. Во всяком случае на сайте National в их калькуляторе запрашивается и частота гуна и диапазон перестройки и дискретность перестройки Mhz/V и еще куча всяких параметров. Получается что фапч фильтр зависит только от ширины канала?
В любом случае спасибо, попробую применить фильтр из схемы телефона. Конечно учитывается частота ГУНа, косвенно, в виде коэффициента передачи делителя до частоты сравнения. Но Вы основываясь на сплошных компромиссах в виде скорости перестройки, допустимом уровне шумов, устойчивости захвата и т.д., определяете сами полосу ФАПа - Вам первоначально софтом предлагается обычно 0.1 от шага перестройки (очень грубо, зато надежно). В телефоне, быстрей всего, фильтр разработан с учетом непосредственной модуляции с полосой в районе 200-270кГц. Вам же лучше все-таки ориентироваться на частоту сравнения в ФАПе, в данном случае равную шагу перестройки. Скачайте лучше ADiSimpll c Analog Devices - он позволяет работать в оффлайн, в отличие от Националистов. В последний раз качал где-то отсюда http://www.analog.com/static/imported-file...30_10_setup.zip . Подобрать похожие чипы и ввести данные своего ГУНа, я думаю, не составит труда. Следите за током перекачки заряда в ФД по умолчанию - у девайсов и аналогичных NSC он, бывает, отличается (типа 5мА у первых и 1мА у вторых)
Сообщение отредактировал ledum - Aug 26 2010, 13:55
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 ivasi Два ГУН, одна PLL Aug 25 2010, 14:22 ledum Цитата(ivasi @ Aug 25 2010, 17:22) В нали... Aug 25 2010, 15:02 YIG Цитата(ivasi @ Aug 25 2010, 18:22) Хочу с... Aug 25 2010, 16:52 ledum Цитата(ivasi @ Aug 26 2010, 10:19) Кстати... Aug 26 2010, 07:44 ledum Цитата(ivasi @ Aug 26 2010, 10:57) При пи... Aug 26 2010, 08:04 ledum Цитата(ivasi @ Aug 27 2010, 19:30) ledum,... Aug 27 2010, 18:14 ivasi Цитата(ledum @ Aug 27 2010, 22:14) Не скр... Sep 1 2010, 09:43 ledum Цитата(ivasi @ Aug 26 2010, 08:56) lпосчи... Aug 26 2010, 07:01 ledum Самым красивым решением пару лет назад на выставке... Sep 1 2010, 09:57 ivasi Цитата(ledum @ Sep 1 2010, 13:57) Самым к... Sep 2 2010, 11:40 ledum Цитата(ivasi @ Sep 2 2010, 14:40) Да, зна... Sep 2 2010, 12:42 ivasi Цитата(ledum @ Sep 2 2010, 16:42) Надуть ... Sep 2 2010, 21:03
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
