помогите выбрать МК AVR+программатор+отладочную плату, хочу изучить МК Опции

[xxxdarksxx]

всем привет,хочу научиться программировать микроконтроллеры и изучить их архетектуру,но думаю быстрее дело пойдет на практике,посоветуйте МК+программатор+отладочная плата не дороже 300грн(можно чуть дороже).

или вариант купить МК,сделать программатор громова (на ноуте есть СОМ порт)+самому начать делать отладочную плату,начать с пары светодиодов а потом по мере изучения и получения новых знаний добавлять ранзые фичи?посоветуйте пожалуйста.

чтобы точнее дать совет,учусь в университете на 4м курсе(системы управления и автоматики,бюджет,получаю стипендию).Учиться скорей всего 3 года (хочу на магистратуру),хочу научиться чтонибудь реально делать по специальности,в универе изучали только полгода ассемблера(очень слабо и еще зачет а не экзамен) и С++.Схемотехника как предмет был но преподователь полный нешар соотвественно знаний практически нет.Но деваться некуда собираюсь плотно заняться самообразованием)))

Сообщение отредактировал xxxdarksxx - Aug 25 2010, 19:23

[xxxdarksxx]

ладно всем спасибо,буду наверно брать AVR-USB-STK http://electronlab.com.ua/pi/manufacturers...ducts_id/165118 правда у нас оно 500грн стоит.Стипендию получу и закажу,ну перед этим еще на радиорынок наш сьезжу узнаю

[Dog Pawlowa]

ладно всем спасибо...

Мой стандартный совет - а слабо поискать и найти фирмочку, у которой все есть уже?
Как у меня валяется с дюжину разных китов-джитагов, так и у других обычно тоже.
Мне кажется, никому не в лом помочь студенту, а если тот еще будет делать что-то полезное (ну типа мебель перетащить) или макетик спаять, так это будет обоюдная выгода.

[xxxdarksxx]

Мой стандартный совет - а слабо поискать и найти фирмочку, у которой все есть уже?
Как у меня валяется с дюжину разных китов-джитагов, так и у других обычно тоже.
Мне кажется, никому не в лом помочь студенту, а если тот еще будет делать что-то полезное (ну типа мебель перетащить) или макетик спаять, так это будет обоюдная выгода.

хм...было бы отлично,просто не думал что это кому то нужно у нас есть пару фирм занимающихся микроконтроллерами,предлагаете позвонить спросить?

[Dog Pawlowa]

у нас есть пару фирм занимающихся микроконтроллерами,предлагаете позвонить спросить?

Именно это и предлагаю, потому что в одиночку без опыта легко пойти не туда и не так или задрать всех на этом форуме глупыми вопросами
Поищите земляков на форумах - здесь или на Сахаре.

[xxxdarksxx]

Именно это и предлагаю, потому что в одиночку без опыта легко пойти не туда и не так или задрать всех на этом форуме глупыми вопросами
Поищите земляков на форумах - здесь или на Сахаре.

Земляки!Откликнитесь!

Я не хохлуша, почём мне знать?


АЦП и ШИМ есть в микроконтроллере AT90USB162, который стоит на этой плате. Причем выход ШИМ (PWM) как раз подключён к наушниковому гнезду через усилитель (на ОУ типа TS4871), Однако там фильтр высоких частот еще стоит, чтобы звук был чище. Поэтому если вам нужна от ШИМ высокая частота, то сигнал лучше брать не с гнезда для наушника, а со штырька разъема (PC6) - там нативный сигнал прямо с ножки МК до обработки.

И опять ОУ,если необходимо другое напряжение для датчика,пока понятно,спасибо)))

[Xenia]

И опять ОУ,если необходимо другое напряжение для датчика,пока понятно,спасибо

Постоянное напряжение с аудиовыхода вам все равно не снять - там на выходе кондёр стоит на 47 мкф. Т.е. выходной каскад усилителя мощности выполнен почти по классической схеме УНЧ с емкостной развязкой в нагрузку, лишь с той разницей, что там не транзистор использован, а ОУ. Принципиальная схема приведена в описании, на которое я уже ссылалась.

[xxxdarksxx]

Постоянное напряжение с аудиовыхода вам все равно не снять - там на выходе кондёр стоит на 47 мкф. Т.е. выходной каскад усилителя мощности выполнен почти по классической схеме УНЧ с емкостной развязкой в нагрузку, лишь с той разницей, что там не транзистор использован, а ОУ. Принципиальная схема приведена в описании, на которое я уже ссылалась.

я это понял,но вы же сказали что можно брать конкретно с штырька?

скажите,при программировании микроконтроллеров на С хватит знания архитектуры контроллера и знание элементарных операций,или все таки необходимо ооп?а то у меня как то с ним не сложилось((было всего семестр и как то не очень(

[Xenia]

я это понял,но вы же сказали что можно брать конкретно с штырька?

Ага, можно брать прямо со штырька, если УНЧ вам не нужен.

скажите,при программировании микроконтроллеров на С хватит знания архитектуры контроллера и знание элементарных операций,или все таки необходимо ооп?а то у меня как то с ним не сложилось((было всего семестр и как то не очень(

Хватит, если вы не намерены загружать на свой МК операционку типа Линукс . В принципе нет ничего такого, чего нельзя было бы написать без ООПа. Но бывают такие случаи, когда с помощью ООПа получается исключительно изящно и удобно. Например, программирование GUI под Windows. Но на таких слабеньких МК, как тот, что стоит на той плате, вряд ли можно воспользоваться всеми преимуществами ООПа.

[zltigo]

Но на таких слабеньких МК, как тот, что стоит на той плате, вряд ли можно воспользоваться всеми преимуществами ООПа.

http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=188
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...&hl=scmrtos Начало.

[Xenia]

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...&hl=scmrtos

Видите ли, здесь тема для начинающих, а на мой взгляд, начинать надо не с этого. Сейчас выше крыши развелось программистов, которые только и умеют, что вызывать библиотечные функции . А если нужной функции найти не могут, то ищут библиотеки, в которых бы кто-то за них написал нужные им функции. И это при наличии отрицательной любознательности к тому, как эти функции написаны. Да что уж греха таить, я и сама когда-то была такой. И было так со мной до тех пор, пока я не заинтересовалась ...ассемблером . Да-да, тем самым, от изучения которого вы так страстно отговариваете. И вот только тогда я совершенно иными глазами увидела внутреннюю кухню, в которой варится процессор. Этого показалось мало - заинтересовалась системами команд других процессоров. А дальше полезла еще глубже - в цифровую схемотехнику. И тот уровень, где программа переходит в электронику, меня полностью очаровал. Хотя и до сих пор в электронике волоку гораздо меньше, чем в программировании.

Ну так что вы предложите начинающему? Загрузить какую-нибудь scmRTOS, а потом на весь форум писать вопросы типа "Вызываю IdleProcessUserHook(), а она не работает! Помогите!" А потом через это развивается комплекс неполноценности, когда сама сидишь дура дурой, а "взрослые дяденьки" дают тебе советы. Не надо этого! В начале надо пощупать всё своими руками! Почувствовать, как изменение каждого бита в служебных регистрах отзывается. Достигнуть, можно сказать, некоего "единения" с (микро)процессором. И только потом лезть во все эти RTOSы.

[zltigo]

А если нужной функции найти не могут, то ищут библиотеки, в которых бы кто-то за них написал нужные им функции.

Да полно , причем половина ищет их на "ASM" а вторая на 'C' . И 95% из вместе взятых для AVR .

Ну так что вы предложите начинающему? Загрузить какую-нибудь scmRTOS, а потом на весь форум писать вопросы типа "Вызываю IdleProcessUserHook(), а она не работает! Помогите!"

Ссылка на scmRTOS была дана, как противовес размышлениям про "ООП" в микроконтроллеростоении. А начинать писать первые строчки по нынешними временам надо с 'C'. ASM хоть на пару дней, но позже . 'C', это не по тому, что идеальный путь, а потому, что из двух зол меньшее. Ничего печальнее, чем "настоящий ассемлерщик способный написать программу на ASM на любом языке" я видел. При этом, то дерьмо, которое у него получается в результате такого "подхода к делу" еще больше "убеждает" его самого, в "правильности". Замкнутый круг.

Почувствовать, как изменение каждого бита в служебных регистрах отзывается. Достигнуть, можно сказать, некоего "единения" с (микро)процессором

Дергание битами и единение достигается и на 'C' ровно так-же и с ровно такими-же затратами, как и на ASM. Только могут быть скрыты некоторые интимные подробности и аппаратные ограничения простых микроконтроллеров ( типа а чего это чего это у меня именно эта команда именно в этот регистр ничего не пишет?).

И только потом лезть во все эти RTOSы.

А вот это, действительно, потом. Так сказать следующий уровень понимания. До понимания и ПРАВИЛЬНОГО использования которого тоже надо дорасти. Иначе история в стиле "а нафига этот 'C'" просто будет повторяться один к одному в "а нафига эта RTOS".