реклама на сайте
подробности

 
 
> Формула для расчета числа витков первичной обмотки полумостового трансформатора
GW83
сообщение Sep 7 2010, 11:56
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 24-09-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 52 551



Подскажите плиз правильную формулу для расчета числа витков первичной обмотки полумостового (без средней точки) ферритового трансформатора. Видел в разных источниках формулы отличающиеся на множитель 2 - соотв. результат тоже в 2 раза разный.

Если формула для push-pull (для каждой полуобмотки) (со средней точкой) из книги "Силовая электроника - от простого к сложному", Семенов Б.Ю., стр 350:

n = D * Uin / (f * B * S)

, где
D - коэффициент заполнения, max 0,5 для push-pull
Uin - напряжение прикладываемое к первичной обмотке
f - частота преобразования
B - максимально допустимая магнитная индукция в магнитопроводе (0,2 Тл для феррита - половина от индукции насыщения [~0,4 Тл])
S - площадь сечения магнитопровода

, то что изменится при переходе к полумостовой схеме?

Если в качестве Uin взять Uin/2 (имеем делитель из двух конденсаторов), то что брать в качестве D - 1 или 0,5?
И что брать в качестве B - Bmax (0,2 Тл) или delta_B (0,2 * 2 = 0,4 Тл)
Подскажите плиз, а то я запутался.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Serg SP
сообщение Sep 8 2010, 07:06
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Для двухтактников максимально возможный коэффициент заполнения разве не единица?
Ответ: нет.

Не уверен что при этом её надо умножать на два.
Ответ: я уверен.

При достаточной паузе между ипульсами трансформатор для двухтактника можно рассматривать как однотактный.
Просьба: объясните, с какого это перепугу?


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Sep 8 2010, 08:16
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(Serg SP @ Sep 8 2010, 11:06) *
Для двухтактников максимально возможный коэффициент заполнения разве не единица?
Ответ: нет.

Не уверен что при этом её надо умножать на два.
Ответ: я уверен.

При достаточной паузе между ипульсами трансформатор для двухтактника можно рассматривать как однотактный.
Просьба: объясните, с какого это перепугу?

Мне бы вашу уверенность.
За время паузы между разнополярными импульсами сердечник трансформатора успевает размагнититься, так что ему абсолютно всё равно, какой полярности придёт следующий импульс.Т.е. трансформатор работает как однотактный .
И именно поэтому дельту В умножать на два кмк не совсем верно для всех значений коэффициентов заполнения.
По поводу коэфф-та заполнения ксати.
D=(t1+t2)/Т
Нет перерыва в подаче энергии, так что всё таки максимальный D=1.
Для однотактника согласен, будет 0.5
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 8 2010, 08:27
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(SergCh @ Sep 8 2010, 12:16) *
Мне бы вашу уверенность.
За время паузы между разнополярными импульсами сердечник трансформатора успевает размагнититься, так что ему абсолютно всё равно, какой полярности придёт следующий импульс.Т.е. трансформатор работает как однотактный .

Вы ошибаетесь , для тех двухтактников у кого дроссель после выпрямителя, во время паузы сердечник не размагничивается и индукция стоит на месте - не меняется.
В тех двухтакниках, где дросселя нет (нерегулируемых) - может происходить частичная рекуперация во время паузы, но при этом за счет самоиндукции вы видите на обмотке просто меандр, несмотря на то что ключи работают с "паузой".
Вообще понятие паузы можно не учитывать , а максимальное ∆t брать равным половине периода как наиболее тяжелый случай по индукции ∆B для двухтактников.

Сообщение отредактировал тау - Sep 8 2010, 08:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Sep 8 2010, 10:04
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(тау @ Sep 8 2010, 12:27) *
Вы ошибаетесь , для тех двухтактников у кого дроссель после выпрямителя, во время паузы сердечник не размагничивается и индукция стоит на месте - не меняется.
В тех двухтакниках, где дросселя нет (нерегулируемых) - может происходить частичная рекуперация во время паузы, но при этом за счет самоиндукции вы видите на обмотке просто меандр, несмотря на то что ключи работают с "паузой".
Вообще понятие паузы можно не учитывать , а максимальное ∆t брать равным половине периода как наиболее тяжелый случай по индукции ∆B для двухтактников.

Индукция не может стоять на месте, иначе как у нас передаётся энергия с первички во вторичку? ))
Строго говоря размагничивается сердечник конечно не до нуля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 8 2010, 10:40
Сообщение #6


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(SergCh @ Sep 8 2010, 14:04) *
Индукция не может стоять на месте, иначе как у нас передаётся энергия с первички во вторичку? ))
Строго говоря размагничивается сердечник конечно не до нуля.

в момент паузы энергия не передается обычно и если напряжение на обмотках при этом равна нулю - индукция стоит на месте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- GW83   Формула для расчета числа витков первичной обмотки полумостового трансформатора   Sep 7 2010, 11:56
- - Herz   Из-за "коэффициента заполнения" тут, нав...   Sep 7 2010, 12:27
- - Microwatt   Единая формула для расчета витков: w= 10U/4Bsf ,...   Sep 7 2010, 12:29
- - Serg SP   Согласен полностью с Herz и Microwatt, итого форму...   Sep 7 2010, 13:49
|- - Microwatt   Цитата(Serg SP @ Sep 7 2010, 16:49) витко...   Sep 7 2010, 18:48
- - Serg SP   ИМХО, нельзя использовать в расчётах Bmax, чтобы г...   Sep 7 2010, 19:10
|- - Microwatt   Цитата(Serg SP @ Sep 7 2010, 22:10) ИМХО,...   Sep 8 2010, 00:55
- - тау   n = (U*∆t)/(S*∆B ) микросекунды 10^-6 ...   Sep 7 2010, 19:51
|- - Serg SP   Цитата(тау @ Sep 7 2010, 23:51) n = (U*...   Sep 7 2010, 20:03
|- - SergCh   Цитата(Serg SP @ Sep 8 2010, 00:03) Где d...   Sep 8 2010, 06:24
|- - тау   Цитата(SergCh @ Sep 8 2010, 10:24) С дель...   Sep 8 2010, 07:20
|- - tyro   Цитата(тау @ Sep 8 2010, 11:20) C дельтой...   Sep 8 2010, 07:40
- - тау   так я не спорю. просто когда на бумажке считаешь, ...   Sep 7 2010, 20:21
- - Serg SP   Хм... а что в расчете моста можно брать 0.4? Кон...   Sep 8 2010, 05:29
- - GW83   Большое всем спасибо за развернутые пояснения!   Sep 8 2010, 06:26
- - Wise   ..Несколько месяцев назад, считал сетевой полумос...   Sep 8 2010, 08:46
|- - Microwatt   Цитата(Wise @ Sep 8 2010, 11:46) ..Так во...   Sep 8 2010, 10:46
- - Serg SP   По поводу коэфф-та заполнения ксати. D=(t1+t2)/Т ...   Sep 8 2010, 10:46
|- - SergCh   Цитата(Serg SP @ Sep 8 2010, 14:46) По по...   Sep 8 2010, 12:31
- - Wise   Цитататак это три или четыре стороны одной медали....   Sep 8 2010, 11:32
- - Serg SP   А тогда как будет выглядеть вот эта формула n = (U...   Sep 8 2010, 12:58
|- - SergCh   Цитата(Serg SP @ Sep 8 2010, 16:58) А тог...   Sep 8 2010, 13:12
- - Serg SP   2 SergCh Почитайте литературу, ну хотя бы Семёнова...   Sep 8 2010, 13:33
|- - SergCh   Цитата(Serg SP @ Sep 8 2010, 17:33) 2 Ser...   Sep 8 2010, 13:45
- - Microwatt   В двухтактнике от Вm до Вm перемагничивается, в ...   Sep 8 2010, 14:54
|- - tyro   Цитата(Microwatt @ Sep 8 2010, 18:54) В д...   Sep 8 2010, 17:07
|- - SergCh   Цитата(tyro @ Sep 8 2010, 21:07) Имеется ...   Sep 8 2010, 17:38
|- - tyro   Цитата(SergCh @ Sep 8 2010, 21:38) ... А ...   Sep 8 2010, 18:13
- - Wise   ..Зря, наверное, тему перенесли в «компоненты..» ...   Sep 8 2010, 16:12
- - AssemblerRu   не знаю может это не по теме но вот прога для расч...   Sep 19 2010, 18:06
|- - sup-sup   Цитата(AssemblerRu @ Sep 19 2010, 21:06) ...   Sep 21 2010, 15:11
- - Serg SP   Еще можно расширить: Ф = U*∆T = L*∆I =...   Sep 21 2010, 17:05
- - sup-sup   Цитата(Serg SP @ Sep 21 2010, 20:05) Еще ...   Sep 23 2010, 12:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 01:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016