реклама на сайте
подробности

 
 
> Полевик со встроенным стабилитроном?
wwweider
сообщение Sep 1 2010, 08:47
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 301
Регистрация: 5-07-07
Пользователь №: 28 894



имеется полевик irfpc60 в пдфке нарисован стабилитрон между d и s это так?
то есть когда напряжение на транзисторе более 600в он работает как стабилитрон?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
МП41
сообщение Sep 8 2010, 09:09
Сообщение #2


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



У меня полевик стоит именно в корпусе SOT23, а диод - PMLL4148 (SOD80C). Биполярный транзистор разве что дешевле и доступнее будет (типа BC847).


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 8 2010, 09:49
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(МП41 @ Sep 8 2010, 12:09) *
У меня полевик стоит именно в корпусе SOT23, а диод - PMLL4148 (SOD80C). Биполярный транзистор разве что дешевле и доступнее будет (типа BC847).

Тоже нормально. На резисторах в базе можно сэкономить, наверное. А тип полевика не подскажете?

Цитата(тау @ Sep 8 2010, 11:58) *
осциллографом однако... U=L*∆I/∆t

Наверное, можно измерить следующим образом.
Включить последовательно с катушкой маленький резистор, ом 10, чтобы он не оказывал влияния на процессы в катушке. Смотреть осциллографом напряжение на нем в момент включения. Оно будет пропорционально току в цепи. При включении ток через катушку начинает плавно нарастать. Если бы не было сопротивления катушки, ток нарастал бы линейно, а в нашем случае - нарастает по затухающей экспоненте, приближаясь к постоянному току, определяемому сопротивлением катушки. Интересует именно наклон этой экспоненты в начальный момент. ∆I/∆t. А напряжение - считаем, что все приложено к катушке - то, от чего запитано. L = U / (∆I/∆t).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Sep 8 2010, 09:57
Сообщение #4


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Цитата(ViKo @ Sep 8 2010, 12:49) *
Тоже нормально. На резисторах в базе можно сэкономить, наверное. А тип полевика не подскажете?

IRLML2803. Он, конечно, несколько избыточен для этого случая, просто я его применяю и в других частях схемы, стараюсь не расширять перечень. Резистор с затвора на землю я всё же ставлю, по крайней мере на разводке он есть на всякий случай.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Sep 9 2010, 01:25
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(МП41 @ Sep 8 2010, 16:57) *
Резистор с затвора на землю я всё же ставлю, по крайней мере на разводке он есть на всякий случай.
Если вы управляете полевиком с ПЛИС, МК или другой цифровой логики, то я бы посоветовал не экономить на резисторе между выходом и затвором. Во-первых превышаете допустимый выходной ток выхода. Во-вторых в питании появляются приличные провалы в напряжении питания в момент открытия полевика. На резисторе между затвором и землёй в подобных случаях я обычно экономлю smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Sep 9 2010, 10:53
Сообщение #6


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Цитата(dinam @ Sep 9 2010, 04:25) *
Если вы управляете полевиком с ПЛИС, МК или другой цифровой логики, то я бы посоветовал не экономить на резисторе между выходом и затвором. Во-первых превышаете допустимый выходной ток выхода. Во-вторых в питании появляются приличные провалы в напряжении питания в момент открытия полевика. На резисторе между затвором и землёй в подобных случаях я обычно экономлю smile.gif

Т.е. Вы предлагаете устроить фильтр из последовательного резистора и ёмкости затвора? У используемого мной транзистора (IRLML2803) ёмкость затвора 85пФ, так что придётся ставить резистор очень большого порядка... Да и крутизна характеристики даже при очень медленном нарастании напряжения на затворе почти не позволяет сделать плавное включение.

Резистор на землю имеет смысл, если процессор запаивается в последнюю очередь. Покуда процессор не запаян, трогая печатную плату и продолжая запаивать элементы есть вероятность повредить транзистор статикой (конкретно с IRLML2803 такое бывало), стабилитронов на затворе не наблюдается.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 9 2010, 11:36
Сообщение #7


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(МП41 @ Sep 9 2010, 13:53) *
У используемого мной транзистора (IRLML2803) ёмкость затвора 85пФ

Нужно учитывать эффект Миллера. При малом изменении сигнала на затворе, когда включается-выключается транзистор, на стоке напряжение меняется сильно. Таким образом, нужно считать, что емкость затвор-сток увеличивается в коэффициент усиления раз. Оттого и броски тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Sep 9 2010, 12:05
Сообщение #8


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Цитата(ViKo @ Sep 9 2010, 14:36) *
Нужно учитывать эффект Миллера. При малом изменении сигнала на затворе, когда включается-выключается транзистор, на стоке напряжение меняется сильно. Таким образом, нужно считать, что емкость затвор-сток увеличивается в коэффициент усиления раз. Оттого и броски тока.

Какой резистор посоветуете? Управляю одним из AVR-ов.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 9 2010, 15:08
Сообщение #9


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(МП41 @ Sep 9 2010, 15:05) *
Какой резистор посоветуете? Управляю одним из AVR-ов.

Я ставил когда-то в PIC 100 Ом, но никаких особых расчетов при этом не делал. Управлял IRFZ34, а они - шаговым двигателем. Вопросы тока через PIC не сильно тревожили, там другие токи побольше были.
Больше резистор - меньше ток - позже переключится. Так, вроде.

Переключаю поляризованные реле TQ2 микросхемой 74ACT373, она выдает токи 24 mA в нуле и в единице. Между двумя выходами микросхемы цепляю реле. На защитные диоды микросхемы надеюсь. И конденсатором катушку реле зашунтировал. Пока на стадии экспериментов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Sep 10 2010, 06:44
Сообщение #10


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Цитата(ViKo @ Sep 9 2010, 18:08) *
Я ставил когда-то в PIC 100 Ом, но никаких особых расчетов при этом не делал.
...
Переключаю поляризованные реле TQ2 микросхемой 74ACT373...

А я использую TRQ2 от TTI, может это одно и то же? Конечно, резисторы последовательно с затвором я видел в схемах с мощными транзисторами, например в типовой схеме включения драйвера IR2101, но напрямую к AVR такие транзисторы подключать не было необходимости.

Цитата(dinam @ Sep 10 2010, 04:54) *
...я ставил 100 ом.
...
Ну и как вы правильно заметили, если вы применяете нежные полевики, то сначала надо напаять выходные каскады и резисторы, а уже потом полевик.

Я один раз так попал, дело в том, что 2803 я уже давно использую и никогда сами они не выгорали. Вот и показалось мне, что они нечувствительные и запаял их чуть ли не первыми на плату. В результате 3 из 5-и оказались "постоянно открытыми". Банальное пренебрежение известными очевидными правилами с моей стороны.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 10 2010, 08:38
Сообщение #11


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(МП41 @ Sep 10 2010, 09:44) *
А я использую TRQ2 от TTI, может это одно и то же?

Да, похоже. TQ2 выпускается Matsushita, она же Panasonic.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- wwweider   Полевик со встроенным стабилитроном?   Sep 1 2010, 08:47
- - MrYuran   Цитата(wwweider @ Sep 1 2010, 12:47) имее...   Sep 1 2010, 09:38
|- - sonycman   Цитата(MrYuran @ Sep 1 2010, 13:38) Это н...   Sep 1 2010, 09:51
|- - MrYuran   Цитата(sonycman @ Sep 1 2010, 13:51) Что,...   Sep 1 2010, 09:58
- - Herz   Кстати, по свойствам этот паразитный диод в самом ...   Sep 1 2010, 12:20
- - МП41   ЭДС самоиндукции катушки хорошо об этот диод ...   Sep 1 2010, 12:24
|- - rezident   Цитата(МП41 @ Sep 1 2010, 18:24) ЭДС само...   Sep 1 2010, 15:41
|- - Herz   Цитата(rezident @ Sep 1 2010, 18:41) Не у...   Sep 1 2010, 20:44
|- - demiurg_spb   Цитата(rezident @ Sep 1 2010, 19:41) Допо...   Sep 5 2010, 09:42
|- - Herz   Цитата(demiurg_spb @ Sep 5 2010, 12:42) Д...   Sep 5 2010, 18:24
- - Nixon   Самое главное в использовании этого паразитного ди...   Sep 1 2010, 21:06
|- - sonycman   Цитата(Nixon @ Sep 2 2010, 01:06) Самое г...   Sep 1 2010, 22:04
- - Nixon   Ага.   Sep 1 2010, 22:08
- - rezident   Цитата(Herz @ Sep 2 2010, 02:44) Мне немн...   Sep 1 2010, 22:08
- - Microwatt   "Паразит" в данном случае означает, что ...   Sep 1 2010, 23:27
- - МП41   В некоторых даташитах показано, что на затворе вну...   Sep 2 2010, 06:19
|- - Herz   Цитата(МП41 @ Sep 2 2010, 09:19) В некото...   Sep 2 2010, 07:22
|- - rezident   Цитата(Herz @ Sep 2 2010, 13:22) Делают в...   Sep 2 2010, 10:03
- - wwweider   если ето стаблилитрон то каковы его характеристики...   Sep 2 2010, 10:07
|- - Microwatt   Цитата(wwweider @ Sep 2 2010, 13:07) если...   Sep 2 2010, 11:11
|- - Herz   Цитата(Microwatt @ Sep 2 2010, 14:11) Нет...   Sep 2 2010, 14:36
|- - rezident   Цитата(Herz @ Sep 2 2010, 20:36) Конечно....   Sep 2 2010, 16:21
|- - Microwatt   Цитата(Herz @ Sep 2 2010, 17:36) Будет, е...   Sep 2 2010, 23:41
- - Herz   Ну да, похоже, что так. Спасибо.   Sep 2 2010, 23:00
- - Herz   В конце 90-х как-то выпустили партию, небольшую, D...   Sep 3 2010, 09:22
- - Microwatt   В прямом направлении - да, успешно эти диоды испол...   Sep 3 2010, 09:41
- - XVR   ЦитатаИз интереса проверили десятки полевиков из р...   Sep 5 2010, 09:10
- - wwweider   в моей схеме мне ненужен стабилитрон по сути, прос...   Sep 6 2010, 03:33
|- - Microwatt   Цитата(wwweider @ Sep 6 2010, 06:33) в мо...   Sep 6 2010, 10:34
|- - dinam   В своё время сильно интересовался этим вопросом и ...   Sep 6 2010, 10:37
- - МП41   Коллеги, а ставить ли отдельный диод параллельно к...   Sep 7 2010, 13:28
|- - rezident   Цитата(МП41 @ Sep 7 2010, 19:28) Транзист...   Sep 7 2010, 14:33
|- - ViKo   Цитата(rezident @ Sep 7 2010, 17:33) А БП...   Sep 7 2010, 14:56
|- - Alexashka   Цитата(rezident @ Sep 7 2010, 18:33) А БП...   Sep 7 2010, 14:58
- - Nixon   Пусть даже он работает стабилитроном - кто по ваше...   Sep 7 2010, 15:05
|- - Alexashka   Цитата(Nixon @ Sep 7 2010, 19:05) Пусть д...   Sep 7 2010, 15:14
- - ViKo   Засомневался в своих словах. Когда напряжение подс...   Sep 7 2010, 15:10
- - ViKo   Да, ток будет тем же, 30 mA. Напряжение в момент п...   Sep 7 2010, 15:24
|- - тау   Цитата(ViKo @ Sep 7 2010, 19:24) Да, ток ...   Sep 7 2010, 15:42
|- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Sep 7 2010, 19:24) Да, ток ...   Sep 7 2010, 16:09
|- - МП41   Цитата(Alexashka @ Sep 7 2010, 19:09) Ага...   Sep 8 2010, 08:48
|- - тау   Цитата(МП41 @ Sep 8 2010, 12:48) Индуктив...   Sep 8 2010, 08:58
|- - ViKo   Цитата(МП41 @ Sep 8 2010, 11:48) Индуктив...   Sep 8 2010, 09:01
|- - Alexashka   Цитата(МП41 @ Sep 8 2010, 12:48) Индуктив...   Sep 8 2010, 14:30
|- - ViKo   Цитата(Alexashka @ Sep 8 2010, 17:30) пищ...   Sep 8 2010, 14:38
|- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Sep 8 2010, 18:38) может бы...   Sep 9 2010, 04:50
|- - ViKo   Цитата(Alexashka @ Sep 9 2010, 07:50) Нет...   Sep 9 2010, 09:17
|- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Sep 9 2010, 13:17) А форма ...   Sep 9 2010, 10:42
|- - rezident   Цитата(МП41 @ Sep 8 2010, 15:57) IRLML280...   Sep 8 2010, 14:42
||- - ViKo   Цитата(rezident @ Sep 8 2010, 17:42) Мы п...   Sep 8 2010, 14:49
|||- - rezident   Цитата(ViKo @ Sep 8 2010, 20:49) в SOT23 ...   Sep 8 2010, 15:23
||- - МП41   Цитата(rezident @ Sep 8 2010, 17:42) ... ...   Sep 9 2010, 06:18
|- - dinam   Цитата(МП41 @ Sep 9 2010, 17:53) Т.е. Вы ...   Sep 10 2010, 01:54
- - Microwatt   Я тож помучившись с укатывающимися и трескающимися...   Sep 8 2010, 20:51
- - muravei   Помоему, у вас все смещалось. Резистор "парал...   Sep 10 2010, 08:33
|- - МП41   Цитата(muravei @ Sep 10 2010, 11:33) Помо...   Sep 10 2010, 08:43
|- - dinam   Цитата(muravei @ Sep 10 2010, 15:33) Помо...   Sep 10 2010, 08:46
||- - МП41   Цитата(dinam @ Sep 10 2010, 11:46) Ну как...   Sep 10 2010, 09:19
||- - dinam   Цитата(МП41 @ Sep 10 2010, 16:19) Ну ладн...   Sep 10 2010, 09:34
|- - Alexashka   Цитата(muravei @ Sep 10 2010, 12:33) Посл...   Sep 10 2010, 16:34
|- - muravei   Цитата(Alexashka @ Sep 10 2010, 20:34) По...   Sep 18 2010, 07:53
|- - Alexashka   Цитата(muravei @ Sep 18 2010, 11:53) Но с...   Sep 18 2010, 11:43
|- - muravei   Цитата(Alexashka @ Sep 18 2010, 15:43) не...   Sep 19 2010, 09:16
- - 694338   Так зачем, все-таки, в транзисторе нужен этот диод...   May 13 2012, 23:55
|- - Herz   Цитата(694338 @ May 14 2012, 02:55) Так з...   May 14 2012, 05:50
- - 694338   Читал, не понял. Он нужен для защиты, чтобы транзи...   May 14 2012, 07:07
- - Herz   Интересное наблюдение. На первых же страницах темы...   May 14 2012, 07:33
- - 694338   То, что он получается автоматически, я понял, а во...   May 14 2012, 07:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 10:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016