реклама на сайте
подробности

 
 
> Опора с опорой 300Мгц, да еще и с самодиагностикой
khach
сообщение Sep 12 2010, 15:23
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Вот проблема образовалась, на ровном месте.
В системе есть опорный генератор в районе 300 Мгц. Малошумящий. Вроде все было просто- взяли кварц на 100, умножили на 3, выделили гармонику на фильтрах итд. Но вот возникла проблема- засинхронизировать этот генератор с внешней опорой 10 Мгц от эталона. Притом схема должна автоматически определять наличие опоры ( ну это еще цветочки) и САМА проверять фазовые шумы опоры 10 Мгц на 1 кгц и 10 кгц (а вот это уже ягодки) и если они хуже определенного порога, давать диагностику.. Вот последнее меня вогнало в ступор. Мощного компа и аудиокарты в приборе нет и не предвидется. Пороговые уровни шума -100 -80 дбн. На ум приходит только синхронный детектор с полосовым фильтром.
ЗЫ фазовый детектор для такой петли самый малошумящий нужен. Наверно все-таки диодный с генератором гармоник лучше поставить? Отстройки то небольшие.
Посоветуйте что-нибудь. А то мне только в древнем немецком частотомере попадалась кварцевая опора, фапчеванная внешенй опорой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
khach
сообщение Sep 12 2010, 17:41
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



У нас предполагается только два режима- фреераннинг и фапч на гармонике опоры. Опора как раз и используется для тактирования ДДСов и всей ВЧ части прибора. К тому же кварц круглый, и опора круглая, поэтому есть желание обойтись вообще без микросхем со счетчиками. Т.е захват петли должен происходить на любой гармонике опоры. Пропускать внешнюю опору напрямую нельзя- по ТЗ допускается режим подключения-отключения опоры "на горячую" и кратковременное ее пропадание. А тактовая должна присутствовать все время и без скачков по фазе.
Но, как оказалось, потребитель умудряется иногда подключать очень "грязную" опору или опору с плохим фазовым шумом. А потом предъявляет претензии по поведению прибора при такой опоре. А командировка с анализатором спектра или измерителем фазовых шумов, чтобы доказать, что потребитель "сам дурак" влетает в копеечку.
Поэтому и возникло требование по самодиагностике. Пока волевым решением остановились на чувствительности системы проверки качества опоры в -100 дБн. Анализироваться конечно будет сигнал управления VCXO. Оцифровывать и крутить фурье с анализом спектра как то нехочется- слишком много наворотов. Пока придумываем, как это сделать по-проще. Поэтому хотелось бы посмотреть на любые схемы с анализом сигнала управления- может кому где попадались подобные схемотехнические решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 12 2010, 18:25
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ Sep 12 2010, 20:41) *
У нас предполагается только два режима- фреераннинг и фапч на гармонике опоры. Опора как раз и используется для тактирования ДДСов и всей ВЧ части прибора. К тому же кварц круглый, и опора круглая, поэтому есть желание обойтись вообще без микросхем со счетчиками. Т.е захват петли должен происходить на любой гармонике опоры. Пропускать внешнюю опору напрямую нельзя- по ТЗ допускается режим подключения-отключения опоры "на горячую" и кратковременное ее пропадание. А тактовая должна присутствовать все время и без скачков по фазе.

Первое предложение в цитате сильно противоречит последнему: при переходе от ФАПЧ к "фриранингу" и наоборот скачков фазы не избежать.
А DDS, кстати, эту проблему может решить. Давненько я не листал pdf-ник AD9912, за это время они уже Rev.F подготовили. Посмотрите фазовые шумы на 1 ГГцовом Вензеле на 99 МГц, по-моему, неплохо. но до -140 дБн/Гц на 1 кГц немного не дотягивает. Да и внешняя опора маловата, 10 МГц до 1 ГГц нелегко поднять! Пожалуй тут, если и использовать ПЦС, то для диагностики что-ли.
P.S.: А нет, стоп! Может и получиться на AD9910, посмотрите такую же картинку с 1 ГГцовым Вензелем на 98.6 МГц: -140 дБн/Гц на 1 кГц, -150 дБн/Гц на 10 кГц.
P.S.2: Но всё равно как-то задача тяжело воспринимается, может не дорос ещё до понимания, но мучают сомнения, что что-то тут не срастается. Самый главный вопрос: почему заказчик должен подключать какую-то свою, да ещё и сомнительную опору. Обычно опору наоборот выводят из прибора наружу. У меня тоже подобная была, но попроще: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...%C2%B5&st=0


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- khach   Опора с опорой 300Мгц   Sep 12 2010, 15:23
- - YIG   На этот раз, Александр, Вы побили все предыдущие р...   Sep 12 2010, 15:46
- - ledum   Наверное, надо добавить чуть информации. Сейчас по...   Sep 12 2010, 16:26
|- - ledum   Цитата(khach @ Sep 12 2010, 20:41) Поэтом...   Sep 12 2010, 18:09
|- - khach   Цитата(YIG @ Sep 12 2010, 20:25) Первое п...   Sep 12 2010, 22:20
|- - YIG   Цитата(khach @ Sep 13 2010, 01:20) Почему...   Sep 13 2010, 18:44
- - Шаманъ   Приветствую всех! Насколько я понимаю основна...   Sep 13 2010, 06:38
|- - khach   Цитата(Шаманъ @ Sep 13 2010, 08:38) Вобще...   Sep 13 2010, 09:59
|- - __Sergey_   Привет! Был опыт построения ФАПЧ с VCXO в каче...   Sep 13 2010, 11:57
- - ledum   Олег, это абсолютно то же, что и я написал http://...   Sep 13 2010, 06:58
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Sep 13 2010, 09:58) Олег, ...   Sep 14 2010, 09:14
- - Dr.Drew   Неистовый любитель ДДС... Типовое решение - добав...   Sep 14 2010, 01:34
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2010, 04:34) Неис...   Sep 14 2010, 01:55
- - Dr.Drew   Шум на ближних отстройках плоховастенький и фильтр...   Sep 14 2010, 03:44
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2010, 06:44) Что ...   Sep 14 2010, 05:48
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2010, 06:44) Что ...   Sep 14 2010, 07:01
- - Dr.Drew   Плохую в каком смысле? Если частота кривая, то отс...   Sep 14 2010, 08:22
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2010, 11:22) А ск...   Sep 14 2010, 08:45
- - Dr.Drew   Предлагаю делать идеальные устройства с одним разъ...   Sep 14 2010, 09:06
- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2010, 12:06) Пред...   Sep 14 2010, 09:10


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th August 2025 - 19:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01413 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016