реклама на сайте
подробности

 
 
> Опора с опорой 300Мгц, да еще и с самодиагностикой
khach
сообщение Sep 12 2010, 15:23
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Вот проблема образовалась, на ровном месте.
В системе есть опорный генератор в районе 300 Мгц. Малошумящий. Вроде все было просто- взяли кварц на 100, умножили на 3, выделили гармонику на фильтрах итд. Но вот возникла проблема- засинхронизировать этот генератор с внешней опорой 10 Мгц от эталона. Притом схема должна автоматически определять наличие опоры ( ну это еще цветочки) и САМА проверять фазовые шумы опоры 10 Мгц на 1 кгц и 10 кгц (а вот это уже ягодки) и если они хуже определенного порога, давать диагностику.. Вот последнее меня вогнало в ступор. Мощного компа и аудиокарты в приборе нет и не предвидется. Пороговые уровни шума -100 -80 дбн. На ум приходит только синхронный детектор с полосовым фильтром.
ЗЫ фазовый детектор для такой петли самый малошумящий нужен. Наверно все-таки диодный с генератором гармоник лучше поставить? Отстройки то небольшие.
Посоветуйте что-нибудь. А то мне только в древнем немецком частотомере попадалась кварцевая опора, фапчеванная внешенй опорой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Шаманъ
сообщение Sep 13 2010, 06:38
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Приветствую всех!

Насколько я понимаю основная проблема это измерение фазовых шумов? Причем, судя по описанному ТЗ, очень высокой точности не требуется? Если так, то не вижу столь огромной проблемы - нужен образцовый VCXO ОГ с уровнем шума заведомо меньшим интересующего Вас порога. Далее делаем обычную систему измерения шума с использоанием ФАПЧ, но на выход подсоединяем не анализатор спектра, а аудиофильтр на ОУ с подходящей полосой и частотой 1кГц и 10кГц, на выходе аудиофильтров детекторы, ну и далее думаю все понятно. В этом варианте надо еще следить за уровнем сигнала от внешнего ОГ, так как Кф будет зависеть от него.

В таком варианте и 100дБ не надо от фильтров.

Можно, конечно, решить проблему и "в лоб", без ФАПЧ, но тогда Вы будете мерять суммарный шум (амплитудный и фазовый), и фильтры надо будет покруче (хотя можно сделать комбинацию режекторного фильтра чтобы подавить несущую и полосового для анализа шумов, но ИМХО, правильнее с ФАПЧем).

Вобщем вот статейка надеюсь поможет...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  x199901.pdf ( 754.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 861
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 13 2010, 09:59
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Шаманъ @ Sep 13 2010, 08:38) *
Вобщем вот статейка надеюсь поможет...

Спасибо за статью. Действительно, в моем случае радиолюбительские методы наверно ближе всего к прототипу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
__Sergey_
сообщение Sep 13 2010, 11:57
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Привет!
Был опыт построения ФАПЧ с VCXO в качестве VCO с очень узкой петлей обратной связи - порядка 10 герц.
Это было очень давно - не помню на чем конкретно сделал, но все работало нормально.
Причем, прибор брал опору из эфира и синхронизировался с ней вполне успешно.

По-моему, у Вас аналогичный случай. И нужно строить ФАПЧ с сверхузкой полосой петли, может даже менее герца.
Тогда фазовые шумы будут определяться только параметрами вашего VCXO, а на плохую опору такой ФАПЧ просто не встанет (извиняюсь). Индикация захвата - выход ошибки.

Хорошие VCXO сейчас много кто делает - прецизионные генераторы, зачастую, имеют вход подстройки, его и используем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- khach   Опора с опорой 300Мгц   Sep 12 2010, 15:23
- - YIG   На этот раз, Александр, Вы побили все предыдущие р...   Sep 12 2010, 15:46
- - ledum   Наверное, надо добавить чуть информации. Сейчас по...   Sep 12 2010, 16:26
- - khach   У нас предполагается только два режима- фреераннин...   Sep 12 2010, 17:41
|- - ledum   Цитата(khach @ Sep 12 2010, 20:41) Поэтом...   Sep 12 2010, 18:09
|- - YIG   Цитата(khach @ Sep 12 2010, 20:41) У нас ...   Sep 12 2010, 18:25
|- - khach   Цитата(YIG @ Sep 12 2010, 20:25) Первое п...   Sep 12 2010, 22:20
|- - YIG   Цитата(khach @ Sep 13 2010, 01:20) Почему...   Sep 13 2010, 18:44
- - ledum   Олег, это абсолютно то же, что и я написал http://...   Sep 13 2010, 06:58
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Sep 13 2010, 09:58) Олег, ...   Sep 14 2010, 09:14
- - Dr.Drew   Неистовый любитель ДДС... Типовое решение - добав...   Sep 14 2010, 01:34
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2010, 04:34) Неис...   Sep 14 2010, 01:55
- - Dr.Drew   Шум на ближних отстройках плоховастенький и фильтр...   Sep 14 2010, 03:44
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2010, 06:44) Что ...   Sep 14 2010, 05:48
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2010, 06:44) Что ...   Sep 14 2010, 07:01
- - Dr.Drew   Плохую в каком смысле? Если частота кривая, то отс...   Sep 14 2010, 08:22
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2010, 11:22) А ск...   Sep 14 2010, 08:45
- - Dr.Drew   Предлагаю делать идеальные устройства с одним разъ...   Sep 14 2010, 09:06
- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2010, 12:06) Пред...   Sep 14 2010, 09:10


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 00:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02027 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016