реклама на сайте
подробности

 
 
> Чьи осциллографы лучше?, Tektronix vs Agilent
svtsvt
сообщение Dec 18 2009, 14:33
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 33
Регистрация: 26-10-04
Пользователь №: 983



До сих пор покупали бюджетные цифровые осциллографы Тектроникс (не часто конечно).
Сейчас понадобился еще один. Начал смотреть и вижу 2 практически одинаковые функционально и по цене:
Тektronix TDS2012B и Agilent DSO1012A.
Два луча, 100МГц, цветной, USB - разница вроде в мелочах, Агилент чуть дешевле.
Вопрос к тем, кто работал с Агилентами - как впечатление?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
anton
сообщение Feb 4 2010, 17:11
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Да обмен шила на мыло. В теках памяти конечно меньше зато все остальное по уму сделано.
Скажите спасибо что дорогие не продали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 4 2010, 22:13
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(anton @ Feb 4 2010, 20:11) *
Да обмен шила на мыло. В теках памяти конечно меньше зато все остальное по уму сделано.
Скажите спасибо что дорогие не продали.

Да правильно, что дешёвые продали - только вот непонятно , зачем опять дешёвых накупили...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Feb 6 2010, 00:02
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Я не был на собраниии, на котором решается на что тратить деньги департмента, что обновлять а что "под снос". Но решают именно студенты - там список был, предложения, и выбрали именно Рыголы. Чего - непонятно... Может американцам это слово больше нравится.
После семестра эксплуатации я знаю что через 1-2 выгоревшие каналы, флеши не читают или после записи флеш сама дохнет.
Студенты - то понятно, не свое - не жалко, но вот с Теками не припомню ни одного дохлого (2 семестра с ними "провел", и до меня они еще стояли). P

PS: Мне кажется что для домашней лаборатории TDSы очень неплохи, несмотря на то что уже "вчерашие".


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergurets
сообщение Sep 15 2010, 08:34
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 14-09-10
Пользователь №: 59 477



Цитата(koziy_mf @ Feb 6 2010, 03:02) *
Я не был на собраниии, на котором решается на что тратить деньги департмента, что обновлять а что "под снос". Но решают именно студенты - там список был, предложения, и выбрали именно Рыголы. Чего - непонятно... Может американцам это слово больше нравится.
После семестра эксплуатации я знаю что через 1-2 выгоревшие каналы, флеши не читают или после записи флеш сама дохнет.
Студенты - то понятно, не свое - не жалко, но вот с Теками не припомню ни одного дохлого (2 семестра с ними "провел", и до меня они еще стояли). P

PS: Мне кажется что для домашней лаборатории TDSы очень неплохи, несмотря на то что уже "вчерашие".


Не знаю что за приборы вам попались, но Rigol DS1000E давно обскакал Tektronix TDS 1000
в плане удобства, функциональности и никоим образом не уступая в надежности и выигрывая в цене. Если сравнивать их живьем, то только китаефоб может удверждать обратное.

Сообщение отредактировал sergurets - Sep 15 2010, 08:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Sep 15 2010, 09:22
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(sergurets @ Sep 15 2010, 12:34) *
Не знаю что за приборы вам попались, но Rigol DS1000E давно обскакал Tektronix TDS 1000

все в это мире изменяется и сегодня уже осциллографы серии АКИП-4115 обскакали RIGOL http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1267211631

Сообщение отредактировал AlDed - Sep 15 2010, 09:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 15 2010, 09:40
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(AlDed @ Sep 15 2010, 13:22) *
все в это мире изменяется и сегодня уже осциллографы серии АКИП-4115 обскакали RIGOL http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1267211631



Цена, по крайней мере, в несколько раз выше упомянутых ранее 400 долларов за Ригол.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Sep 16 2010, 20:18
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Oldring @ Sep 15 2010, 12:40) *
Цена, по крайней мере, в несколько раз выше упомянутых ранее 400 долларов за Ригол.

вроде подешевле.. но это, строго говоря, не вполне профессиональный прибор...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergurets
сообщение Sep 21 2010, 06:53
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 14-09-10
Пользователь №: 59 477



Цитата(proxi @ Sep 16 2010, 23:18) *
вроде подешевле.. но это, строго говоря, не вполне профессиональный прибор...

А что именно в нем непрофесионального?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 21 2010, 16:23
Сообщение #10


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(sergurets @ Sep 21 2010, 09:53) *
А что именно в нем непрофесионального?

Два канала уже давно довольно часто недостаточно для отладки. Например, для трёхпроводных и четырёхпроводных интерфейсов. Программы для ПЛИС тоже отлаживать сложно без логического анализатора. Да и аналоговые и РЧ схемы двумя каналами часто не оценить. Для дома и семьи этому Rigolу, пожалуй, равных нет! a14.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Sep 22 2010, 02:09
Сообщение #11


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(YIG @ Sep 21 2010, 23:23) *
Два канала уже давно довольно часто недостаточно для отладки. Например, для трёхпроводных и четырёхпроводных интерфейсов. Программы для ПЛИС тоже отлаживать сложно без логического анализатора. Да и аналоговые и РЧ схемы двумя каналами часто не оценить.

Т.е. мой LeCroy WR 6051A - оказывается, любительский скоп? biggrin.gif


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 22 2010, 05:24
Сообщение #12


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(dxp @ Sep 22 2010, 05:09) *
Т.е. мой LeCroy WR 6051A - оказывается, любительский скоп? biggrin.gif

Так тож совсем другого уровня осциллоскоп! Речь же шла про Rigol1052E, у него и полоса на порядок меньше, что вроде как бы поправимо: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=74426 . А LeCroy обычно ещё и наворотами своё берёт.
А так, я уже и не представляю себе, как многие вещи отлаживать двухканальником. laughing.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Sep 22 2010, 06:35
Сообщение #13


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(YIG @ Sep 22 2010, 12:24) *
А так, я уже и не представляю себе, как многие вещи отлаживать двухканальником. laughing.gif

Хм, а я уже и забыл, когда реально надо было больше двух каналов. Вот чтобы реальном времени наблюдать три и более каналов и никак не меньше. 95% всего смотрится вообще одним каналом, второй подключается когда надо посмотреть синхру какую-нить. Если сигналов больше, то хватает возможности смотреть их по очереди. Ведь скопом-то смотришь обычно форму сигнала, тут его главные достоинства. Смотреть одновременно форму энного количества сигналов как-то не возникает жизненной потребности.

А логику... дык в тех же ПЛИС реально рулит какой-нить SignalTap/Chipscope, потому как никаким внешним логизатором внутрь не влезешь. Да, и сложновато нынче стало цепляться тучей пробничков к сигналам на плате - уж больно все мелкое пошло (0402), а втыкать на каждый сигнал тестовые точки - габарит раздувает неслабо, а это очень критично.

А вот длина осциллографической памяти, возможность захватывать сигнал в сегментированном режиме, шумы, стабильность метрологических характеристик в течение длительного времени, низкий джиттер при сэмплировании, предобработка, удобный интерфейс, возможность обработать сграбленные данные прямо в приборе или метнуть их по сетке на рабочий комп и т.д. - вот это и есть критерии профессиональности современного цифрового скопа.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 22 2010, 09:16
Сообщение #14


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



bb-offtopic.gif Боюсь, нас сейчас вырежут в оффтоп, но буду краток, приведу пример:
Сигнал RS-485 принимается на расстоянии 100м на скорости 20 Мбит/с и преобразуется ПЛИС в управляющую посылку часы-данные-строб с частотой часов 100 МГц с минимальной задержкой. В этой ситуации необходимо обязательно контролировать форму всех пяти сигналов. Понимаю, что можно выкрутиться несколькими замерами двухлучевика, но это неудобно и долго. А четырёхлучевик может почти всё сразу показывать (строб можно один раз вначале увидеть). Оффтоп прекращаю! bb-offtopic.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Sep 22 2010, 09:52
Сообщение #15


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(YIG @ Sep 22 2010, 16:16) *
bb-offtopic.gif Боюсь, нас сейчас вырежут в оффтоп,

Почему ж сразу офтоп? Мы тут обсуждаем качество осциллографов, в том числе и их потребительские характеристики, а конкретно выше был задан вопрос о критериях профессиональности прибора. Т.ч. обсуждение, имхо, вполне в русле.

Цитата(YIG @ Sep 22 2010, 16:16) *
но буду краток, приведу пример:
Сигнал RS-485 принимается на расстоянии 100м на скорости 20 Мбит/с и преобразуется ПЛИС в управляющую посылку часы-данные-строб с частотой часов 100 МГц с минимальной задержкой. В этой ситуации необходимо обязательно контролировать форму всех пяти сигналов. Понимаю, что можно выкрутиться несколькими замерами двухлучевика, но это неудобно и долго. А четырёхлучевик может почти всё сразу показывать (строб можно один раз вначале увидеть).

Ну, и в чем тут жизненная необходимость видеть все сигналы одновременно (и кстати, почему их 5?)? В этой задаче, я так понимаю, основная потребность в наблюдении сигналов возникает из-за контроля их целостности после прохождения через линию передачи, то бишь интересует именно форма сигналов. И зачем смотреть их все одновременно? Интерес представляет форма - это один канал, ну, и корреляция между искажениями на соседних линиях - еще один канал нужен. Остальное вполне спокойно и уверенно смотрится попарно. Втыкать все сразу - только лишь для некоего удобства (зато лишняя работа - прицепить все это аккуратно - руками-то уже не удержишь, каналы настроить), но это не необходимость. За удобство надо платить - 4-канальные дивайсы стоят раза в полтора дороже двухканальных.

Бывают ситуации, когда действительно надо иметь больше двух каналов и без этого никак, но они весьма редки. На моей практике такой "жесткий" случай был только один раз. Обошлись двумя (тогда еще аналоговыми) скопами (засинхронизировав их оба от внешнего сигнала). smile.gif


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 22 2010, 10:16
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(dxp @ Sep 22 2010, 13:52) *
Почему ж сразу офтоп?

Бывают ситуации, когда действительно надо иметь больше двух каналов и без этого никак, но они весьма редки. На моей практике такой "жесткий" случай был только один раз. Обошлись двумя (тогда еще аналоговыми) скопами (засинхронизировав их оба от внешнего сигнала). smile.gif

Про оффтоп, я думаю, была шутка.

Мне вот иногда нужен 3-й канал. Одиночные невоспроизводимые вещи смотреть. Тоже второй осциллограф приходится...
А по поводу удобства... это очень индивидуально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- svtsvt   Чьи осциллографы лучше?   Dec 18 2009, 14:33
- - jam   Цитата(svtsvt @ Dec 18 2009, 17:33) До си...   Dec 18 2009, 15:27
|- - HardJoker   Цитата(jam @ Dec 18 2009, 18:27) С дешёвы...   Dec 18 2009, 18:42
- - Herz   Вы бы прошлись вначале поиском по форуму. Тут эта ...   Dec 18 2009, 19:55
- - anton   Если собираещся покупать ТЕК то посмотри на новую ...   Dec 18 2009, 20:23
|- - vvs157   Цитата(anton @ Dec 18 2009, 23:23) Если с...   Dec 24 2009, 10:12
- - Евгений Германович   У 2012 неплохой частотомер, большое разрешение, но...   Dec 22 2009, 15:01
|- - Maverick   Цитата(Евгений Германович @ Dec 22 2009, 19...   Dec 23 2009, 08:47
|- - Corvus   Мне Тектрониксы гораздо понятнее в управлении, чем...   Dec 23 2009, 09:02
|- - Евгений Германович   Цитата(Maverick @ Dec 23 2009, 11:47) в ч...   Dec 23 2009, 13:24
|- - Maverick   Цитата(Евгений Германович @ Dec 23 2009, 16...   Dec 24 2009, 09:30
|- - Евгений Германович   Цитата(Maverick @ Dec 24 2009, 12:30) Мож...   Dec 24 2009, 13:37
|- - Tanya   Цитата(Евгений Германович @ Dec 24 2009, 16...   Dec 24 2009, 14:32
|- - Евгений Германович   Цитата(Tanya @ Dec 24 2009, 17:32) Так не...   Dec 24 2009, 15:21
|- - Tanya   Цитата(Евгений Германович @ Dec 24 2009, 18...   Dec 24 2009, 20:22
||- - VslavX   Цитата(Tanya @ Dec 24 2009, 22:22) Вы убе...   Dec 25 2009, 09:33
||- - dch   Цитата(VslavX @ Dec 25 2009, 12:33) здоро...   Dec 25 2009, 17:05
|- - vvs157   Цитата(Евгений Германович @ Dec 24 2009, 18...   Dec 25 2009, 11:14
||- - Евгений Германович   Цитата(vvs157 @ Dec 25 2009, 14:14) Я дум...   Dec 25 2009, 13:10
||- - Tanya   Цитата(Евгений Германович @ Dec 25 2009, 16...   Dec 25 2009, 13:43
||- - Евгений Германович   Цитата(Tanya @ Dec 25 2009, 16:43) Нет. 3...   Dec 25 2009, 15:11
||- - VslavX   Цитата(Евгений Германович @ Dec 25 2009, 17...   Dec 25 2009, 15:28
|||- - Евгений Германович   Цитата(VslavX @ Dec 25 2009, 18:28) Дык, ...   Dec 25 2009, 15:55
|||- - VslavX   Цитата(Евгений Германович @ Dec 25 2009, 17...   Dec 25 2009, 17:30
|||- - AlDed   Цитата(VslavX @ Dec 25 2009, 20:30) С9-8 ...   Dec 25 2009, 20:01
||||- - VslavX   Цитата(AlDed @ Dec 25 2009, 22:01) а я бы...   Dec 25 2009, 20:28
|||- - Евгений Германович   Цитата(VslavX @ Dec 25 2009, 20:30) А что...   Dec 26 2009, 12:02
|||- - Tanya   Цитата(Евгений Германович @ Dec 26 2009, 15...   Dec 26 2009, 12:31
||||- - Евгений Германович   Цитата(Tanya @ Dec 26 2009, 15:31) Не пой...   Dec 26 2009, 12:35
|||- - VslavX   Цитата(Евгений Германович @ Dec 26 2009, 14...   Dec 26 2009, 13:23
||- - AlDed   Цитата(Евгений Германович @ Dec 25 2009, 19...   Dec 25 2009, 15:58
|||- - vvs157   Цитата(AlDed @ Dec 25 2009, 18:58) про С9...   Dec 25 2009, 22:15
|||- - AlDed   Цитата(vvs157 @ Dec 26 2009, 01:15) Их по...   Dec 26 2009, 06:06
||- - Tanya   Цитата(Евгений Германович @ Dec 25 2009, 18...   Dec 25 2009, 16:14
|- - AlDed   Цитата(Евгений Германович @ Dec 24 2009, 19...   Dec 25 2009, 13:42
- - MrYuran   Моё мнение (неоднократно озвученное): при одной и ...   Dec 23 2009, 09:24
- - Alexashka   Берите ОМЦ-26 он классный)) при переключении разве...   Dec 26 2009, 11:32
- - Евгений Германович   Вы много мелких шариков прикрепите Про лекрои я ...   Dec 26 2009, 14:18
|- - 777777   У нас имеются как Тектрониксы, так и Аджилент. Тек...   Dec 28 2009, 08:19
|- - rloc   Цитата(777777 @ Dec 28 2009, 11:19) У нас...   Dec 28 2009, 12:56
|- - AlDed   Цитата(rloc @ Dec 28 2009, 15:56) то лучш...   Dec 28 2009, 21:20
|- - rloc   Цитата(AlDed @ Dec 29 2009, 00:20) 1. Agi...   Dec 29 2009, 07:15
|- - AlDed   Цитата(rloc @ Dec 29 2009, 10:15) Заходим...   Dec 29 2009, 09:30
|- - rloc   В конечном счете где делается не принципиально. А ...   Dec 29 2009, 10:32
|- - koziy_mf   Извините за офтоп: ненавижу Rigol. Может они разны...   Jan 31 2010, 18:28
- - anton   А че за теки были (зачем продавать было теки это т...   Feb 1 2010, 20:08
|- - koziy_mf   Цитата(anton @ Feb 1 2010, 23:08) А че за...   Feb 4 2010, 16:35
||- - AlDed   Цитата(Oldring @ Sep 15 2010, 13:40) Цена...   Sep 15 2010, 09:46
||- - sergurets   Цитата(YIG @ Sep 21 2010, 19:23) Два кана...   Sep 22 2010, 14:49
||- - YIG   Цитата(dxp @ Sep 22 2010, 12:52) Бывают с...   Sep 22 2010, 18:59
||- - AlDed   Цитата(sergurets @ Sep 22 2010, 18:49) Дл...   Sep 22 2010, 19:05
||- - sergurets   Цитата(AlDed @ Sep 22 2010, 22:05) безусл...   Sep 23 2010, 06:31
||- - AlDed   Цитата(sergurets @ Sep 23 2010, 10:31) Ес...   Sep 23 2010, 07:05
||- - MrYuran   Цитата(AlDed @ Sep 23 2010, 11:05) а еще ...   Sep 23 2010, 07:10
||- - AlDed   Цитата(MrYuran @ Sep 23 2010, 11:10) Есть...   Sep 23 2010, 07:54
||- - MrYuran   Цитата(AlDed @ Sep 23 2010, 11:54) это ка...   Sep 23 2010, 08:21
||- - AlDed   Цитата(MrYuran @ Sep 23 2010, 12:21) http...   Sep 23 2010, 12:06
||- - Herz   Цитата(MrYuran @ Sep 23 2010, 10:21) Есть...   Sep 23 2010, 13:22
||- - MrYuran   Цитата(Herz @ Sep 23 2010, 17:22) Что так...   Sep 23 2010, 13:31
||- - AlDed   Цитата(MrYuran @ Sep 23 2010, 17:31) Хотя...   Sep 23 2010, 14:29
|||- - MrYuran   Цитата(AlDed @ Sep 23 2010, 18:29) этот п...   Sep 24 2010, 07:04
|||- - AlDed   Цитата(MrYuran @ Sep 24 2010, 11:04) Хотя...   Sep 24 2010, 07:23
||- - Oldring   Цитата(MrYuran @ Sep 23 2010, 17:31) Хотя...   Sep 24 2010, 11:09
||- - YIG   Цитата(Oldring @ Sep 24 2010, 14:09) А ме...   Sep 24 2010, 15:43
|- - sergurets   Цитата(AlDed @ Sep 15 2010, 12:22) все в ...   Sep 16 2010, 06:32
|- - AlDed   Цитата(sergurets @ Sep 16 2010, 10:32) но...   Sep 16 2010, 07:15
|- - sergurets   Цитата(AlDed @ Sep 16 2010, 10:15) от чег...   Sep 16 2010, 08:26
|- - Herz   Цитата(sergurets @ Sep 16 2010, 10:26) 1....   Sep 16 2010, 08:36
- - Burner   Вот здесь кто-то уже рисковал брать - RIGOL DS1052...   Mar 22 2010, 02:56
- - sergurets   Вы правы Ригол теперь разширяет свою нишу - появи...   Sep 16 2010, 08:47
- - DS   Часть темы про покупки по почте ушла в "Общен...   Sep 16 2010, 20:11
- - Андрей_Курск   Сижу на тектрониксах, аджилент похуже будет.   Sep 22 2010, 16:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 14:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01738 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016