реклама на сайте
подробности

 
 
> Чем раскачать мощные мосфеты в инверторе
georgy31
сообщение Sep 28 2010, 10:04
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Сделал шим синусоиду для преобразователя с частотой дискретизации 50 кгц. Красивый синус получился. Но появилась проблема что делать с ним дальше. Поставил драйвера на биполярниках, они отлично раскачивают Мосфеты, но они должны быть разной проводимости. С П проблем нет, но Р не выпускают на большое напряжение. Трансформаторный драйвер рвёт всё в клочья, а 2110 вааще горит при малейшем искрении, достаточно болгарку на выход подключить и капут. Как инвертировать драйвер на биполрниках, что бы использовать п-канальнве мосфеты?

Сообщение отредактировал georgy31 - Sep 28 2010, 10:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
georgy31
сообщение Sep 29 2010, 04:14
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Это не преобразователь для мотора, а прецизионный источник переменного питания 3х380 вольт, стабильность частоты 3 порядка, напряжения тоже. Двигатель, частный случай нагрузки. Защиту для 2110 организовать не реально, горят раньше срабатывания самой быстрой защиты. Буду пытаться снова вернуться к трансам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 29 2010, 05:40
Сообщение #3


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(georgy31 @ Sep 29 2010, 08:14) *
Защиту для 2110 организовать не реально

Вам что, лень пару шустрых диодов и стабилитронов поставить ?
как здесь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Sep 29 2010, 06:20
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(_Pasha @ Sep 29 2010, 09:40) *
Вам что, лень пару шустрых диодов и стабилитронов поставить ?


То же ставлю эти диоды rolleyes.gif , но периодически мучает вопрос - "Для чего они в случае полевых транзисторов - есть же body-диоды, по току они очень хороши (на уровне прямого), по скорости тоже должны быть шустрыми?" Но диоды внешние ставлю, так сказать "во избежании" biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 29 2010, 15:37
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Andr2I @ Sep 29 2010, 10:20) *
но периодически мучает вопрос - "Для чего они в случае полевых транзисторов - есть же body-диоды

Ойц! Какая у Вас прикольная каша в голове! smile.gif
Неспешно начну "абиснять".
Если горят драйвера, то это вероятнее всего по одной причине: превышено макс.доп отрицательное напряжение на выводе Vs, из-за очень сильных выбросов при переключении транзюков. И еще - если создать такие dU/dt, dI/dt (короче, вкл/выкл мосфетов делать за достаточно короткое время) , что токи нагрузки, а также упомянутые помехи в сумме создают выбросы на паразитных индуктивностях платы. Вот блин завернул... Ну да ладно. Вот эти диоды вкупе со стабилитронами и резисторами (подкл. к Vs) - и есть не самый действенный, но довольно простой способ обезопасить девайс от полета на Луну.
Дальше - спрашивайте. Продолжение следует.
ЗЫ про боди-диоды. Они могут работать в тяжелом режиме и иметь недостаточно мягкую характеристику обратного восстановления. Поэтому частенько их и разгружают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Sep 29 2010, 19:09
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(_Pasha @ Sep 29 2010, 19:37) *
Ойц! Какая у Вас прикольная каша в голове! smile.gif


Что есть, то есть... laughing.gif

Цитата(_Pasha @ Sep 29 2010, 19:37) *
Если горят драйвера, то это вероятнее всего по одной причине: превышено макс.доп отрицательное напряжение на выводе Vs, из-за очень сильных выбросов при переключении транзюков. И еще - если создать такие dU/dt, dI/dt (короче, вкл/выкл мосфетов делать за достаточно короткое время) , что токи нагрузки, а также упомянутые помехи в сумме создают выбросы на паразитных индуктивностях платы.


Vs, как понимаю, минус питания драйвера верхнего ключа, который соединен с нагрузкой? Если сквозные токи исключены, то быстрое включение вреда не принесет, а вот закрывание действительно черевато выбросами.

Цитата(_Pasha @ Sep 29 2010, 19:37) *
Вот эти диоды вкупе со стабилитронами и резисторами (подкл. к Vs) - и есть не самый действенный, но довольно простой способ обезопасить девайс от полета на Луну.


+1

Цитата(_Pasha @ Sep 29 2010, 19:37) *
ЗЫ про боди-диоды. Они могут работать в тяжелом режиме и иметь недостаточно мягкую характеристику обратного восстановления. Поэтому частенько их и разгружают.


Что такое "тяжелый" режим? "Недостаточно мягкая характеристика обратного восстановления" означает что диод низкочастотный? Это похоже на правду - посмотрел для IRF740 "Reverse Recovery Time" 370 нс для body-diode, а "Of f-voltage Rise Time" - 10 нс для канала. Как тогда не допустить открывания body-diode, ведь выброс сначала зарядит его емкость, а уже потом откроет внешний диод (0,6В)?
С другой стороны, если для IRF740 длительность открытого состояния много больше 370 нс (а это практически всегда), время восстановления встроенного диода роли не должно играть - заряд диода сам транзистор рассосет.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 29 2010, 20:02
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Andr2I @ Sep 30 2010, 01:09) *
Как тогда не допустить открывания body-diode
Включить последовательно с ним диод Шоттки в прямом направлении. А второй диод Шоттки (для рекуперации) параллельно с этой цепочкой в обратном направлении (также как body-diode).

Цитата(georgy31 @ Sep 30 2010, 00:03) *
Вот конкретный вопрос- Входной сигнал "единицы" от 3.3 вольтовой логики равен порядка 2.7 вольта. Правильно ли я запитал логическую часть драйвера 2110 от 5и вольтового источника? Не в этом ли причина самоликвидации оного драйвера? Может его тоже от 3.3 вольта питать надо?
См. и делайте выводы сами. Выдержки из datasheet на скриншитах.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Sep 30 2010, 08:26
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(rezident @ Sep 30 2010, 00:02) *
Включить последовательно с ним диод Шоттки в прямом направлении. А второй диод Шоттки (для рекуперации) параллельно с этой цепочкой в обратном направлении (также как body-diode).


Действительно, просто! Интересно, а так делают или вреда от индуктивности и падения напряжения дополнительного диода больше чем пользы?

Цитата(_Pasha @ Sep 30 2010, 01:53) *
Ну, можно начудить с резистором в затворе и довольно легко. Тогда включение другого плеча спровоцирует приоткрывание через Cres_off и в лучшем случае получим страшный перегрев и звон при переключении. В худшем - вылет драйвера благодаря звону.
А еще у полевиков с макс. напряжением на затворе 20 вольт - вообще не поймешь, кто первый горит - либо бутстрепный драйвер, либо затвор пробивается.


А для чего тогда IXYS делает свои драйверы с фронтом нарастания/спада 10нс и током 2-14А?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 30 2010, 11:39
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Andr2I @ Sep 30 2010, 14:26) *
Действительно, просто! Интересно, а так делают или вреда от индуктивности и падения напряжения дополнительного диода больше чем пользы?
Делают конечно. Для устранения сквозных токов, когда один открывшийся ключ работает на еще не закрывшийся body-diode второго ключа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- georgy31   Чем раскачать мощные мосфеты в инверторе   Sep 28 2010, 10:04
- - injener   ЦитатаМосфеты, но они должны быть разной проводимо...   Sep 28 2010, 10:19
- - manowar   проще таки транс,но нагруженный.   Sep 28 2010, 10:20
- - georgy31   Та схема примитивная. Транс не пропускает такие ме...   Sep 28 2010, 10:30
|- - vvs157   50 V на затвор при 20 максимальных - как-то не гум...   Sep 28 2010, 10:55
- - georgy31   Я не гуманист, работает и ладно, к тому же там на ...   Sep 28 2010, 11:00
|- - vvs157   Цитата(georgy31 @ Sep 28 2010, 15:00) На ...   Sep 28 2010, 11:33
- - manowar   значь на выходе один фиг будет стоять фильтр 50кгц...   Sep 28 2010, 12:47
- - _Pasha   Фильтр 50килогерц - штука нужная, но по входу. Ува...   Sep 28 2010, 15:14
- - georgy31   Чтой то вы братья всё загадками, да намёками. Вопр...   Sep 28 2010, 15:46
|- - _Pasha   Цитата(georgy31 @ Sep 28 2010, 19:46) дви...   Sep 28 2010, 20:01
- - ukpyr   схемка подозрительная, мне кажется при таком управ...   Sep 28 2010, 16:48
- - georgy31   Схему я привёл для наглядности, по питанию там 25 ...   Sep 28 2010, 17:05
- - Herz   Трансы, Вы, наверное, готовить не умеете. Что там ...   Sep 28 2010, 19:21
|||- - _Pasha   Цитата(Andr2I @ Sep 30 2010, 12:26) А для...   Sep 30 2010, 19:20
||- - _Pasha   Цитата(Andr2I @ Sep 29 2010, 23:09) то бы...   Sep 29 2010, 21:53
|- - Herz   Цитата(georgy31 @ Sep 29 2010, 06:14) Это...   Sep 29 2010, 11:36
- - georgy31   Может быть, что из за того, что у меня питание кон...   Sep 29 2010, 15:45
|- - SergCh   Цитата(georgy31 @ Sep 29 2010, 19:45) Мож...   Sep 29 2010, 16:25
- - georgy31   LC фильтр по выходу стоит. Иначе бы не было чистой...   Sep 29 2010, 18:03
- - Drewa   Цитата(georgy31 @ Sep 28 2010, 14:04) Как...   Oct 1 2010, 08:26
- - georgy31   Что то я у них в дашите, дэд-тайма между каналами ...   Oct 1 2010, 10:22
|- - Drewa   Цитата(georgy31 @ Oct 1 2010, 14:22) Что ...   Oct 1 2010, 17:16
|- - georgy31   Цитата(Drewa @ Oct 1 2010, 21:16) А его т...   Oct 9 2010, 04:57
- - georgy31   Моих скудных познаний хватило только на дискретный...   Oct 2 2010, 05:04
|- - barabek    А кто-нибудь использовал драйвера от silabs si82x...   Oct 3 2010, 11:53
- - ukpyr   ЦитатаМоих скудных познаний хватило только на диск...   Oct 3 2010, 13:18
- - georgy31   Вот за это спасибо, я про них совсем забыл, теперь...   Oct 3 2010, 14:22
- - georgy31   Вот такой ШИМ приходит на транс с мосфетов   Oct 9 2010, 14:16
- - georgy31   Все эти бустрепы, мина замедленного действия, тран...   Oct 20 2010, 17:16
- - georgy31   Меня терзают мутные сомненья, уж не триггерная ли ...   Oct 20 2010, 18:42
|- - ZVA   Цитата(georgy31 @ Oct 20 2010, 21:42) Мен...   Oct 21 2010, 11:38
- - Serg SP   Доброго всем времени! Собственно, на 6N137 наш...   Oct 20 2010, 19:15
- - georgy31   Коммутирует она 50 кгц прекрасно, вот только дэд-т...   Oct 21 2010, 16:17
- - Serg SP   Всё-таки, что насчёт ссылки, что я писАл выше. Име...   Oct 21 2010, 17:34
- - georgy31   Схему только что закончил. На 50кгц передний фронт...   Oct 21 2010, 19:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 07:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01539 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016