Как расчитать потери в магнитопроводе? Опции

[vlvl@ukr.net]

Как найти потери в магнитопроводе? Например сердечник EPCOS EFD20 N87. Указана величина Pv= 1,05 W/set , для сердечника без зазора. Что такое W/set, как он будет зависить от зазора, частоты(f) и индукции (T).
С другой стороны на материал N87 приводится Pv= [mW/g] или [mW/см^3] ( как зависимость от f и Т). Тогда для 100 kHz, 200 mT, 100 °C - Pv= 80 [mW/g] и Pv= 385 [mW/см^3]. Подставляя значения массы и объёма получим: Pv= 80[mW/g] *7,2[g/set ]=576 [mW]
Pv= 385[mW/см^3] *1,460[см^3]=562,1 [mW]
Тоесть уже потери отличаются в 2раза. Та где же правильно и как учесть влияние зазора.

[Bludger]

Вырости-то вырастут, но если зависимость потерь от массогабаритов (объема) - линейная, то зависимость площади петли гистерезиса (удельные потери) от перепада индукции - нелинейная. Поэтому, можно получить выигрыш (а можно - проигрыш). Однако, чаще всего, уменьшение перепада индукции в два раза (при прочих равных условиях) приводит к уменьшению удельных потерь (площади гистерезиса) значительно болше, чем в 2 раза (при изменении потерь отечественных ферритов получал разницу в 3-5 раз). Нелинейность эта для разных материалов разная. У современных магнитных материалов она меньше (правда, насколько - не знаю).

Также верно, что с ростом массогабаритов возрастают потери в обмотках (длина провода больше).
Но в умных книжках пишут, что существует оптимальный режим перемагничивания, когда суммарные потери в обмотках и в сердечнике минимальны (куча диссеров оптимизации посвящены)

Вы знаете, по ощущениям и по опыту оптимальная частота для современной элементной базы на малых мощностях - порядка 300-350кил. Это для дешевых и доступных ферритов а-ля N87 or 3F3. То есть понижение частоты не приводит к уменьшению КПД, а увеличение - уже приводит. Правда, опыт относится к дисишникам, поскольку для сетевых мы ограничены 150килами.. Но и для сетевых не наблюдается повышения КПД с понижением частоты от максимально рекомендованных 130кил.
Для совковкых силовых ферритов оптимальная частота по ощущениям вообще не превышает 50кил - даже по признанию парней из СЗЛ их ферриты на 100килах уже не работают.

[AML]

Вы знаете, по ощущениям и по опыту оптимальная частота для современной элементной базы на малых мощностях - порядка 300-350кил. Это для дешевых и доступных ферритов а-ля N87 or 3F3.

Тоже так думаю

То есть понижение частоты не приводит к уменьшению КПД, а увеличение - уже приводит.

Не совсем понял мысль, поскольку очевидно, что потери в магниопроводе растут с ростом частоты (КПД, естественно, падает)

Для совковкых силовых ферритов оптимальная частота по ощущениям вообще не превышает 50кил - даже по признанию парней из СЗЛ их ферриты на 100килах уже не работают.

Когда я гонял отечественные ферриты на стенде, то более-менее приличные по поретям результаты были на частотах до 75-80кГц, а свыше 150кГц - уже ни в какие ворота... Из любознательности их до Мега раскачивал - кипятильник получался (водой охлаждать приходилось)